Enterprise E gegen Sternenzerstörer

[Makaan]

ST besitzt neben Waffen noch Replikatortechnik, hochwertige Holobilder (schau dir doch mal die primitiven Holoübertragungen bei SW an, verpixelt, farblos, nicht mal richtig 3 dimensional),

Dafür in Echtzeit in der ganzen Galaxis verbreitet. Dieses Holo-Übertragungen schlagen jegliche Subraum-Nachrichten-Kommunikationsmittel in Sachen Schnelligkeit und Verbreitung um Dimensionen.

Tarntechnologien, Transportertechnologien, menschenähnliche Androiden und nicht so unbewegliche Dinger wie R2 oder 3PO.

R2-D2 und C3PO sind ja auch als Maschinen-Sklaven gedacht, und erfüllen ihre Aufgabe ziemlich optimal. Wofür braucht man menschenähnliche Robot-Sklaven, wenn man auch richtige Menschensklaven oder optimierte Maschinenwesen dafür haben kann? Und die Technologie für menschenähnliche Robotsklaven sind ohne weiteres machbar, wie man es an der künstlichen Handprothese von Luke Skywalker sah, welche nicht von einer echten Menschenhand unterscheidet werden kann.

Tarntechnologie ist schlussendlich nur Sensorentäuschung, die man mit entsprechenden Techno-Babble-Gegenwissen ohne weiteres negieren kann, und Transporter funktionieren auch nur, solange keine Weltraumanomalie der Woche mal wieder die Transporterstrahlen beeinträchtigen oder das gegnerische Schiff immer noch über Schilde verfügt. Wobei dann im Kampf das Schiff, dessen Schilde negiert wurde sowieso dann im nächsten Moment hilflos ausgeliefert ist.

[Makaan]

Ja, aber dann wehr mal mit einem Lichtschwert den kontinuirlichen Beschuss aus 2 Typ-II Phasern ab. Da kriegst du Probleme, egal wie begabt du bist^^

Pffff, hast du schon mal die Clone-Wars-Zeichentrickfilm-Kurzserie gesehen, welche George Lucas gedenkt, jetzt in 3D-Animation nochmals neu drehen zu lassen? Da wehrt ein Jedi-Meister (Kit Fisto oder wie immer der heissen soll) einen kontinuierlichen fetten Superstrahl ab und lenkt es gegen das Schiff, das es abgeschossen hat. Total unlogisch, aber scheinbar kann man es machen.

[Outrider]

ST besitzt neben Waffen noch Replikatortechnik, hochwertige Holobilder (schau dir doch mal die primitiven Holoübertragungen bei SW an, verpixelt, farblos, nicht mal richtig 3 dimensional), Tarntechnologien, Transportertechnologien, menschenähnliche Androiden und nicht so unbewegliche Dinger wie R2 oder 3PO.

Replikatortechnik: Ist vorhanden. Weltenvernichter beispielsweise können sogar ganze Planeten dereplizieren und daraus Verschiedestes bauen. Die Baudroiden auf Coruscant funktionieren ähnlich.
Hologramme: Es gint sogar einen ganzen Planeten, der ein einziger holografischer Vergnügungspark ist. Nennt sich Hologramm-Fun-World.
Die farblosen Hologramme sind Holonet-Unterhaltungen, die eine galaxisweite Kommunikation in Echtzeit ermöglichen. Sehr teuer und deshalb wird der Datentransfer in Grenzen gehalten. Wüsste nicht, das die Förd. soetwas hat.
Tarntechnologien: Vorhanden und genutzt. Von holografischen Tarngürteln bis hin zu planetaren Tarnmänteln gibt es alles.
menschenähnliche Androiden: Ich sag nur Guri, bzw. Replikantendroiden. Die sind so menschenähnlich, das nur die modernsten Sensoren sie als Droiden identifizieren können.
Transporter: Vorhanden, werden jedoch kaum genutzt. Warum kann ich nicht sagen, ich vermute jedoch, das es wirtschaftliche Gründe hat. Beispiele sind hier die Teleporter der Sharu und der Kwa.

Es hat bei Star Trek noch nichts gegeben, was es nicht in ähnlicher oder gleicher Form in den Tiefen des EUs gibt.

[newman]

Dafür in Echtzeit in der ganzen Galaxis verbreitet. Dieses Holo-Übertragungen schlagen jegliche Subraum-Nachrichten-Kommunikationsmittel in Sachen Schnelligkeit und Verbreitung um Dimensionen.

Die Übertragungsgeschwindigkeit setze ich mal als Teil der Hyperraumtechnik, die als einzige beweisbar in SW besser ist (unter SW Fans zusammen mit der Waffentechnik)
Da bei niederen Entfernungen die Bildauflösung allerdings miserabel bleibt, lässt dies nur den Rückschluss zu, dass es nicht besser geht und die reine Holobildtechnologie bei ST wesentlich fortgeschrittener.

R2-D2 und C3PO sind ja auch als Maschinen-Sklaven gedacht, und erfüllen ihre Aufgabe ziemlich optimal. Wofür braucht man menschenähnliche Robot-Sklaven, wenn man auch richtige Menschensklaven oder optimierte Maschinenwesen dafür haben kann? Und die Technologie für menschenähnliche Robotsklaven sind ohne weiteres machbar, wie man es an der künstlichen Handprothese von Luke Skywalker sah, welche nicht von einer echten Menschenhand unterscheidet werden kann.

Wenn man davon ausgeht, dass der Mensch das Otimum des zu erreichenden auch zu erreichen versucht, kann man davon ausgehen, dass eine KI/ein Androide in der Qualität Datas in SW nicht möglich ist. R2 und Co dürfen ja gerne so sklavisch sein wie sie wollen, allerdings müsste es echte Androiden neben den reinen Sklaven Roboter geben - und wenn es nur aus dem simplen Grund wäre "weil man es eben kann".

Tarntechnologie ist schlussendlich nur Sensorentäuschung, die man mit entsprechenden Techno-Babble-Gegenwissen ohne weiteres negieren kann, und Transporter funktionieren auch nur, solange keine Weltraumanomalie der Woche mal wieder die Transporterstrahlen beeinträchtigen oder das gegnerische Schiff immer noch über Schilde verfügt. Wobei dann im Kampf das Schiff, dessen Schilde negiert wurde sowieso dann im nächsten Moment hilflos ausgeliefert ist.

Wie gut die Technologie funktioniert ist irrelevant. Fakt ist, sie existiert in ST und in SW existiert sie nicht.

@Outrider:
Sieht man alles nicht onscreen. Und was das Canon angeht muss man sich auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner treffen, sonst darf bei ST auch jeder Romanmist angebracht werden. Nicht republikanisch oder imperiale Technologie würde ich außerdem auch als irrelevant abtun.

[Challenger]

Replikatortechnik: Ist vorhanden. Weltenvernichter beispielsweise können sogar ganze Planeten dereplizieren und daraus Verschiedestes bauen. Die Baudroiden auf Coruscant funktionieren ähnlich.

Das ist nicht Replikatortechnik im ST-Sinne. Das ist molekulare Dekonstruktion, aus dem Ausgangsmaterial wird dann was neues gebaut - aber das noch immer aus den selben Stoffen besteht.

[Outrider]

@Outrider:
Sieht man alles in keinen der Kinofilmen. Und der Weltenvernichter ist glaube ich keine imperiale oder republikanische Technologie und damit irrelevant

OK, deine Ansicht. Ich gehöre nun mal nicht zu den Filmpuristen und finde das EU stellenweise weit besser. Ich hab aber keine Lust auf Canon-Diskussionen. Wenn du es nicht akzeptierst, dann ist das zwar schade aber nicht zu ändern.
Aber nur der Richtigkeit wegen: der Weltenvernichter IST eine Imperiale Technologie.

Das ist nicht Replikatortechnik im ST-Sinne. Das ist molekulare Dekonstruktion, aus dem Ausgangsmaterial wird dann was neues gebaut - aber das noch immer aus den selben Stoffen besteht.

Es ist aber eine Form von Replikator, und darum ging es ja. Die Techologie ist vorhanden, zumindest in Ansätzen.

Und was das Canon angeht muss man sich auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner treffen, sonst darf bei ST auch jeder Romanmist angebracht werden.

Das würde bedeuten, das auch nur 6 ST-Kinofilme zählen

[Makaan]

Die Übertragungsgeschwindigkeit setze ich mal als Teil der Hyperraumtechnik, die als einzige beweisbar in SW besser ist (unter SW Fans zusammen mit der Waffentechnik)
Da bei niederen Entfernungen die Bildauflösung allerdings miserabel bleibt, lässt dies nur den Rückschluss zu, dass es nicht besser geht und die reine Holobildtechnologie bei ST wesentlich fortgeschrittener.

Wenn es dir nur um nicht-kommunikative Holobild-Technologie geht, dafür sieht man in SW Episode 2 und 3 auf Coruscant massenweise Werbe-Holographien in Farbe mit kristallklarer Auflösung.

Wenn man davon ausgeht, dass der Mensch das Otimum des zu erreichenden auch zu erreichen versucht, kann man davon ausgehen, dass eine KI/ein Androide in der Qualität Datas in SW nicht möglich ist. R2 und Co dürfen ja gerne so sklavisch sein wie sie wollen, allerdings müsste es echte Androiden neben den reinen Sklaven Roboter geben - und wenn es nur aus dem simplen Grund wäre "weil man es eben kann".

Nur ist der Mensch in SW eben nicht das Optimum, das man zu erreichen versucht, wenn es daneben noch über zig-tausend andere Aliens gibt, die entweder körperlich viel stärker sind oder eine gänzlich andere Form haben. Und eben, wozu sollte man einen menschenähnlichen Robot-Sklave denn haben wollen? Alle Droiden sind Robot-Sklaven (was an und für sich ein dummes Wort ist. Robot heisst ja schon Sklave, aber egal). In SW gibt es mehr als die Nasen- und Stirnprothesenmenschen. Da gibt es hässliche Glubschaugen-Zweibeiner mit Rüssel und blauer Haut, Pseudo-Echsen mit gedrungenem Kopf, Insektenflügel-Kreaturen, und wesentlich anderes phantasievolleres Zeugs. Was sollen die mit einem Droiden anfangen wollen, der genauso aussieht wie ein Mensch? Keiner von denen stört sich an einen servilen Maschinensklaven, der niedere Dienste für sie verrichtet. Die Technologie ist in den Filmen erwiesenermassen vorhanden, nur denkt kein Aas daran, so etwas unvollkommenes wie ein Androide bauen zu müssen, um die niederen Arbeiten erledigen lassen zu müssen.

Wie gut die Technologie funktioniert ist irrelevant. Fakt ist, sie existiert in ST und in SW existiert sie nicht.

Und sie macht scheinbar keinerlei grossen Einfluss aus bei dem Technologie-Grad in beiden Universen. Tarntechnologie ist wie gesagt nur Sensoren-Täuschung (welches in ST auf lustiger Weise so dargestellt wird, dass das Schiff auch für die Menschen am Bildschirm unsichtbar wird), während kein Aas wirklich intelligenten Gebrauch von solch einem Zauberei-Ding macht wie der Teleportation. Aber dann wiederum, Teleportationsstrahlen kann man scheinbar mit jedem Schild aufhalten, also ist das in Schiffs- zu Schiffs-Kampf absolut irrelevant.

[Schlachti]

In SW kann man mit Hyperraumübertragungstechnik (beschissenes Wort) in Echtzeit von einem bis zum anderen Ende der Galaxis über tausende Lichtjahre kommunizieren.
In ST geht das nicht. Die Voyager konnte mit einer neuen Technik nur mit einem Zeitunterschied von mehreren Stunden kommunizieren.

Blos weil man einige in ST hochentwickelte Techniken in SW nicht sieht, heißt das nicht das etwas Vergleichbares nicht existiert. Und was würde es den Imps bringen einen Androiden zu erschaffen. Ein Roboter für niedrige Arbeiten muss nicht unbedingt wie ein Mensch aussehen. Eine einfache Metallhülle ist wesentlich billiger und praktischer.

[newman]

Die Technologie ist in den Filmen erwiesenermassen vorhanden

Kann keine hochentwickelte Androiden Technologie erkennen. Es ist solange nicht vorhanden bis es onscreen gezeigt wurde. Protesen reichen dafür als Argument nicht auf, das entscheidende ist das Gehirn.

Tarntechnologie ist wie gesagt nur Sensoren-Täuschung

Die Tarntechnologie blockt - wie man onscreen sieht- nicht nur die Sensoren. Auch Licht und alles andere, dass ein Schiff auffindbar macht wird blockiert.

Und sie macht scheinbar keinerlei grossen Einfluss aus bei dem Technologie-Grad in beiden Universen.

Es sagt etwas über die Priorität und das Niveau der Forschung aus, dass die einen eine höhere Technologieentwicklung in den unterschiedlichsten Bereichen besitzen als die anderen. ST steht für technologische Qualität, bei SW kann ich durch Massenvernichtungswaffen und Riesenkreuzer bislang nur Quantität erkennen.

Blos weil man einige in ST hochentwickelte Techniken in SW nicht sieht, heißt das nicht das etwas Vergleichbares nicht existiert.

Nur was man sieht kann natürlich auch argumentativ verwendet werden. Ich kann ja auch nicht einfach behaupten Starfleet besäße in Wirklichkeit viel größere Schiffe als ein SSD, man sieht sie nur eben nicht.

[Schlachti]

Wir haben heute auch schon in einigen Alltagstechnologien ST überholt (Handys sind besser als die Kommunikatoren in TOS und Ladentüren quietschen nicht wenn sie sich öffnen.(Türen die sich selbst öffnen wenn sich jemand nähert waren in den 60ern noch undenkbar))
Wenn man solch Technologien für einen Vergleich verwendet könnte eine Bundeswehrfregatte die Enterprise plattmachen.

[TheJoker]

Türen die sich selbst öffnen wenn sich jemand nähert waren in den 60ern noch undenkbar

sag das mal Heron von Alexandria

Kann keine hochentwickelte Androiden Technologie erkennen. Es ist solange nicht vorhanden bis es onscreen gezeigt wurde. Protesen reichen dafür als Argument nicht auf, das entscheidende ist das Gehirn.

Kennst du Landos Assistenten Lobot nicht? Der Roman zu EV sagt jedenfalls das 90% seines Gehirns ersetzt wurden.

[newman]

Wir haben heute auch schon in einigen Alltagstechnologien ST überholt (Handys sind besser als die Kommunikatoren in TOS und Ladentüren quietschen nicht wenn sie sich öffnen.(Türen die sich selbst öffnen wenn sich jemand nähert waren in den 60ern noch undenkbar))
Wenn man solch Technologien für einen Vergleich verwendet könnte eine Bundeswehrfregatte die Enterprise plattmachen.

Ihr wollt den Vergleich ST SW andauernd. natürlich ist es Quark das zu vergleichen.
Aber wenn ich mir eben gerade die reale Technologie anschaue. Woher kommen die denn? Aus der Weltraumforschung oder aus dem Militär. D.h. ein Land, das hochwertige Kommunikationstechnologie und andere High-Tech etc. herstellen kann, könnte theoretisch auch ebenso high-tech Waffen herstellen.

Kennst du Landos Assistenten Lobot nicht? Der Roman zu EV sagt jedenfalls das 90% seines Gehirns ersetzt wurden.

Onscreen gesagt? Nein. Schade. Laut dem Roman zu Ep IV (?) ist auch Owen Obi Wans Bruder.
Aber Ok, beziehen wir das EU hinzu, dann sind SW und ST wieder auf selber Stufe, der Ent-E Steuermann schwul und alle glücklich und zufrieden

[Outrider]

Aber Ok, beziehen wir das EU hinzu sind SW und ST wieder auf selber Stufe, der Ent-E Steuermann schwul und alle glücklich und zufrieden

Perfekt, Problem gelöst...das da vorher keiner drauf gekommen ist...
)

[newman]

Perfekt, Problem gelöst...das da vorher keiner drauf gekommen ist...
)

Eben
Viel interessanter als ein intergalaktischer Schwanzvergleich wäre doch eher wie denn diese vermaledeiten EU Technologien überhaupt funktionieren. ohne bähh wir sind besser.

[Outrider]

...wie denn diese vermaledeiten EU Technologien überhaupt funktionieren.

Oha, manche Fragen sollten lieber NIEMALS gestellt werden, und ich glaube, diese gehört dazu.