Bester Kinofilm der TNG-Crew?

[PercyKeys]

da hast du sicher recht aber trotzdem denke ich auch
das star trek auch grade in filmen auf die engen beziehungen der crewmitglieder eingegangen werden sollte

Hä!? Genau das steht bei Nemesis doch an zweiter Stelle nach der Action...

das argument mit der action naja in insurrection war auch doch verhältnismässig viel action drin

Im Vergleich zu Nemesis hat Insurrection eher wenig Action - bei Nemesis geht's bereits auf dem Wüstenplanet mit der Verfolgungsjagd los, danach die Flucht Picards von der Scimitar und die damit verbundene Schießerei, der Kampf Scimitar gegen die Ent-E und die Romulaner, Picards Rammmanöver, der Kampf gegen den Entertrupp auf Deck 29 und am Ende das Duell Riker/Viceroy und Picard/Shinzon.

@Miro1990:
So nebenbei: außer Trekkies hatte Nemesis wohl keine Zuschauer, da er ja bekanntlich gefloppt ist... und meiner Meinung nach ist Nemesis nicht gerade geeignet, um Nicht-Trekkies zu begeistern - Gleiches gilt für Star Trek 8, da ein Nicht-Trekkie mit dem Thema Cochrane, erster Kontakt, Borg und Gründung der Föderation nicht so viel anfangen kann.

[Himmelsläufer]

Das ist die Reihenfolge (von oben nach unten)

Und kannst Du die Reihenfolge auch begründen? Warum in dieser Reihenfolge? Das ist doch gerade das Interessante ...

ich versteh um ehrlich zu sein nich wieso es hier nich so viele gibt die Nemesis gut finden

Dann kann ich Dir nur empfehlen, mal in den Thread zum Film "Nemesis" zu schauen (gibt's ja extra). Da haben die vielen User, die von dem Film eher enttäuscht waren (um das mal vorsichtig zu sagen ), auch geschrieben, warum das so ist. Ich auch ...

für mich is das der beste teil der TNG Crew bis jetz

Da sind halt viele anderer Meinung. Aber wie gesagt: Schau' in den Thread zum Film ...

aber trotzdem denke ich auch
das star trek auch grade in filmen auf die engen beziehungen der crewmitglieder eingegangen werden sollte

Korrekt! Und genau davon hat mir bei "Nemesis" doch eine gehörige Portion gefehlt! Einige hatten wieder nur ihre Alibiauftritte. Wieder mal ein Fokus auf einzelne Protagonisten. Da kommen die Beziehungen untereinander zwangsläufig viel zu kurz. Darüber hilft auch die bemühte Hochzeitsszene zu Beginn nicht wirklich hinweg. Und der "Abschied von Data" war da für mich sogar der negative Höhepunkt. Hier hat man viel Potential verschenkt ...

das argument mit der action naja in insurrection war auch doch verhältnismässig viel action drin

Aber das Hauptaugenmerk lag - im Gegensatz zu "Nemesis" - bei weitem nicht auf der Action ... sondern eben auf den Charakteren. Etwas was in positiver Weise an gute alte Serienzeiten (im besten Sinne) erinnert hat. Ich mag den Film gerade deswegen ...

Naja also prinzipiell ist es ja so, dass man bei einem Film, auch bei Star Trek - Filmen, daran denken muss Gewinne einzufahren und nicht nur Fans glücklich zu machen.

Das ist schon klar. Und es ist auch in Ordnung so, wenn man ST im Kino "am Leben" erhalten will ... ändert aber nichts daran, dass ein Film dann wegen "ST-Ferne" (sag' ich mal ) dann genau bei diesen ST-Fans in der Bewertung eher "durchfällt" ... wie man gemerkt haben dürfte.

Genau das steht bei Nemesis doch an zweiter Stelle nach der Action...

Echt??? Also DAS ist mir ja nun überhaupt nicht aufgefallen ...

Ich finde, da fehlte so ziemlich alles an "Beziehungen untereinander", was fehlen kann ...............

[Cimmeria]

@Himmelsläufer:
Gut das in Klammern sollte die Begründung sein, aber sie ist offenbar viel zu knapp ausgefallen. Dann hole ich das einmal nach:

First Contact (Borg rule)

Hier spielt auf jeden Fall der Borg-Faktor rein. Für mich das interessanteste Volk im ST-Universum. Sowohl das CAD, als auch die Vorstellung kybernetischer Lebensformen mit all der fortgeschrittenen Technik....kurz gesagt haben es die anderen angeführten Filme schwer gegen diesen.

Aufstand (geile Schutzschilde; interessantes Volk)

Hier war wiederum der technische Aspekt mitentscheident. Schutzschilde bei der Föderation, sogar Personenschilde, gab es in der Form bis dahin nicht. Neben der Technik fande ich die Blauäugigkeit, mit der die doch sonst so unfehlbare Föderation, in der Handlung agiert, sehr erfrischend. Eine schöne Idee war die Ba’ku, als fortgeschrittene Spezies, aus freien Stücken, als Agrarkultur im Prä-Warp Stadium, anzusiedeln.

Generations (Picard und Kirk imDialog)

Kirk und Picard aufeinander treffen zu lassen war zugegebenermaßen, außer der Idee mit dem Nexus, ziemlich das einzige, was mir gut gefallen hat. Er hebt sich allerdings von Nemesis dennoch positiv ab, da Nemesis zu geladen von Action war, meiner Meinung nach außer Action nichts zu bieten hatte.

[PercyKeys]

Echt??? Also DAS ist mir ja nun überhaupt nicht aufgefallen ...

Ich finde, da fehlte so ziemlich alles an "Beziehungen untereinander", was fehlen kann ...............

Was ich damit sagen will ist, dass bei Nemesis die Action im Vordergrund steht und das Zwischenmenschliche erst danach kommt.

@Cimmeria: Wo sieht man in Insurrection Personenschutzschilde!?

[Cimmeria]

@Cimmeria: Wo sieht man in Insurrection Personenschutzschilde!?

Ganz am Anfang laufen einige Sternenflottenangehörige in roten Anzügen getarnt durch das Dorf. Nachdem Data scheinbar Amok lief, zieht er seinen Helm aus, wodurch die Dorfbewohner seinen Kopf sehen.

Ich hoffe das stimmt so. Ich habe den Anfang auch nur noch vage im Gedächtnis.

[Naqadah]

das ist schon richtig so Cimmeria
außerdem wirft Data noch einen von der restlichen crew ins wasser wodurch ebenfalls die aufmerksamkeit der dorfbewohner erregt wird

[Hazard]

Es handelte sich um Tarnanzüge, ja. Aber einen persönlichen Schutzschild hat man nicht gesehen. Es wurde Niemand tatsächlich angeschossen, wodurch man einen Effekt des Personenschutzschilds hätte sehen können. Ich glaube, Cimmeria irrt sich da ein wenig.

[Cimmeria]

Es handelte sich um Tarnanzüge, ja. Aber einen persönlichen Schutzschild hat man nicht gesehen. Es wurde Niemand tatsächlich angeschossen, wodurch man einen Effekt des Personenschutzschilds hätte sehen können. Ich glaube, Cimmeria irrt sich da ein wenig.

Hmmm...waren das echt nur Tarnanzüge ohne Schutzfunktion?
Dann hast Du recht. Wie gesagt ist es eine Weile her, dass ich den das letzte Mal geshen habe.

[Hazard]

Man hat jedenfalls nichts gesehen, was auf einen persönlichen Schutzschild hinweisen würde. Ich denke schon, daß die einzige Funktion dieser Anzüge die Tarnung des Trägers war. Man kann natürlich viel spekulieren, letztenendes gibt es aber im Film keinen Hinweis auf einen Schild.

[Naqadah]

ich denke auch das ein schild relativ unnützlich is für tarnanzüge weil wenn man nich gesehen wird und man weiß man is nur mit seiner gruppe und den primitiven auf dem planeten zusammen erscheint ein schild als energieverschwendung im prinzip gabs da ja nichts wovor man sich schützen musste
man erwartet schließlich nich das jemand anfängt rumzuballern ^^

[Himmelsläufer]

Gut das in Klammern sollte die Begründung sein, aber sie ist offenbar viel zu knapp ausgefallen.

Äh, da die "Klammervermerke" bei mir tatsächlich nicht im Gedächtnis haften geblieben sind, waren sie vielleicht wirklich zu knapp. Aber egal ... wie man gesehen hat, kam ja noch 'ne ganze Menge hinterher. Danke für die ausführlicheren Erläuterungen.

Was ich damit sagen will ist, dass bei Nemesis die Action im Vordergrund steht und das Zwischenmenschliche erst danach kommt.

Ich hatte Dich schon verstanden ... ich bin halt nur der Meinung, dass "das Zwischenmenschliche" bei "Nemesis" nicht nach der Astion kommt ... sondern viiiiiiiiiieeeeeeeeeel weiter hinten ... so kanpp vor dem Ende.

Ganz am Anfang laufen einige Sternenflottenangehörige in roten Anzügen getarnt durch das Dorf. Nachdem Data scheinbar Amok lief, zieht er seinen Helm aus, wodurch die Dorfbewohner seinen Kopf sehen.

Ich schließe mich da mal ganz locker Morrison an: Ich habe auch keinen Anhaltspunkt dafür erkannt, dass das "Personen(schutz)schilde" sein sollen. Für mich waren's auch "einfach nur" Tarnanzüge, die die "Beobachter" vor den Dorfbewohnern verbergen sollten.

[DeadMaverick]

Und warum???

Ich will Dir jetzt nicht widersprechen - meine Reihenfolge sieht ja genauso aus! D: - , aber die Gründe sind sicher immer recht interessant, gerade da "Der Aufstand" beispielsweise ja sehr verschieden bewertet wird.

Ist zwar schon ne Weile her, aber hier ne kurze Antwort, mir gefällt die wunderschön dargestellte Selbstironie der Charaktere, die noch besser rauskommt wie bei Star Trek 4 . Das alles in eine typische Star Trek Handlung verpackt, die opulent inszeniert wurde...das ist in meinen Augen einfach gutes Star Trek - Kino...

[UncleAndy47 aka AndyFo4rSe7eN]

1. First Contact (Der erste Kontakt) 40%
2. Insurrection (Der Aufstand) 27%
3. Generations (Treffen der Generationen) 22%
4. Nemesis (Nemesis ) 11%

Es liegt auf der Hand, warum FC der beste TNG StarTrek Film ist, oder? Ja, weil es eben so ist, es is perfekt! Insurrection und Generations liegen im sicheren Mittelfeld, nicht das Beste, aber immer noch gut genug und für einen schönen DVD-Abend wie gemacht! Nemesis ist dann nur noch das Häufchen Elend, das zum Schluss kam, weil er ja wirklich zum Schluss kam und das Data tot ist, werde ich ihnen NIEMALS verzeihen ! Es ist richtig pervers!

[Himmelsläufer]

Ist zwar schon ne Weile her, aber hier ne kurze Antwort, mir gefällt die wunderschön dargestellte Selbstironie der Charaktere, die noch besser rauskommt wie bei Star Trek 4 . Das alles in eine typische Star Trek Handlung verpackt, die opulent inszeniert wurde...das ist in meinen Augen einfach gutes Star Trek - Kino...

Besser spät als nie. Besten Dank ... Da sieht man doch, dass es sich lohnt, wenn man mal nachbohrt.

Ich sehe das insgesamt sehr ähnlich. Einen direkten Vergleich mit ST 4 ziehe ich da in der Regel nicht (dazu hatte ST 4 einfach einen insgesamt zu komödiantischen Stil ... allerdings einen wunderbaren, der in der Natur der Sache lag), aber gerade die Darstellung der Charaktere hat mir in ST 9 (darum ging's doch, oder? Ich hab' nicht mehr nachgeschaut ... ) genauso gut gefallen wie die im Stile der Serie angelegte Handlung.

[Cpt. Nobody]

Ich stimmt auch für "Der erste Kontakt".
Ein Grund für mich ist sicherlich das darin erklärt wird wie es zu der Technik, in diesem Fall speziel dem Warp-Antrieb, gekommen ist. Dann gibt es, auch wenn ich um die Ente-D ein wenig trauer, nach 7 Jahren TNG und einem Kinofilm mit der TNG-Crew endlich mal ein neues Schiff.

Im Prinziep also fast das selbe wie einige vor mir schon gesagt haben.