Der Puddle Jumper - modernes kleines Kampfschiff oder eher ein Standardtransporter?

[Grimsch]

aber wenn es tatsächlich zum kampf gekommen wäre hätte eine drohne ohne zweifel auch das eigene team umgebracht, denn wie wir sahen richtet sie enormen schaden an

daraus resultierend --> jumper überhaupt nicht gegen truppen geeignet

Warum sollte die Drohne das eigene Team vernichten? Drohnen können sehr präzise eingesetzt werden, da sie im Normalfall ihr Ziel eher durchbohren, als es zu sprengen wie eine herkömmliche Rakete es tun würde.
Man muss nur mal an Ronon auf Sateda denken wie er dem großen Wraith gegenüber gestanden hat. Dem konnte Beckett aus nächster Nähe eine Drohne in den Bauch feuern die nicht direkt explodiert ist, sondern den Wraith erst von Ronon weggedrückt hat. Ronon wurde nicht verletzt, aber der Wraith getötet, also scheinen Drohnen sehr wohl als Waffen gegen Personen geeignet zu sein, sogar im "Nahkampf". Und das offensichtlich ohne spezielles Geschick mit der Waffe, denn jeder kennt Beckett's Angst vor den Dingern ^^

[Black Vision]

auch wenns nur ein MG is..... hauptsache das ding hat was gegen truppen
vielleicht 1000 schuss um in notsituationen handeln zu können
ich denke da eher an die verteidung von luft - bodentruppen

nicht ein gefecht im weltraum
dazu sind ja die drohnen da....

[SG-5]

Offenbar gibt es einige, die "Stargate Atlantis" mit "Apocalypse Now" verwechseln.
Darüber hinaus müsste eine Gatling-Kanone mit ihrem exorbitant hohem Munitionsverbrauch einen Munitionstransporter im Schlepptau führen. Dann doch lieber einen Energiestrahler nach dem Vorbild der Asgard.

was wiederum bedeutet das seine Transportfähigkeiten stark eingegrenzt werden würden. Und selbst wenn er mit muni und waffen ausgerüstet werden "würde", würde das seine fähigkeiten im Kampf ebenfalls beeinträchtigen.
So wie er ist, ist der PJ in seiner art und weise und für seine eigentlichen pflichten perfekt

[irony]

Wie also schon gesagt war der PJ für die Antiker nur ein Transportmittel und nicht als Kampfschiff. Wenn eine Art Gattling eingebaut worden wäre dann würde das genau gegen die Lebensphilosophie der Antiker stehen da diese nie fürs kämpfen waren

Offenbar gibt es einige, die "Stargate Atlantis" mit "Apocalypse Now" verwechseln.
Darüber hinaus müsste eine Gatling-Kanone mit ihrem exorbitant hohem Munitionsverbrauch einen Munitionstransporter im Schlepptau führen. Dann doch lieber einen Energiestrahler nach dem Vorbild der Asgard.

[SG-5]

Das hängt ganz klar vom Standpunkt ab:
Für die Antiker war das Teil ein ganz normaler Transporter, um eben nicht überall hin laufen zu müssen.Vermutlich nach Kriegsausbruch hat man die Tarnung hinzugefügt, um im Falle eines Hinterhalts fliehen zu können. Ebenso die Drohen: Waren wohl einfach dazu gedacht, sich im Notfall wehren zu können.

Ganz anders ist dies bei den Menschen:
Lange Zeit hat man nichts anderes als die Jumper. Diese sind schnell, wendig, garantieren durch die Tarnung unentdeckt zu bleiben und die Drohen sind stäker, als alles was man selbst hätte. Die Jumper dienen somit für alle erdenkliche, von Transportaufgaben, über Erkundungsflüge bis hin zu reinen Kampfeinsätzen.

Wie also schon gesagt war der PJ für die Antiker nur ein Transportmittel und nicht als Kampfschiff. Wenn eine Art Gattling eingebaut worden wäre dann würde das genau gegen die Lebensphilosophie der Antiker stehen da diese nie fürs kämpfen waren

[Black Vision]

eine kleinere version einer railgun

hab ich ja gesagt

Wieso denn gleich eine Railgun?
Eine Gattling würde doch auch reichen, vor allem wenn sie frei ausrichtbar wäre, oder ein Disruptorm wie dieser gegen Replikatoren eingesetzt wird.

ich wusste nur nicht wie die anderen heissen ...
eine railgun ist mir gerade als einzige in den sinn gekommen

es sollte so sein wie in den modernen kampfhubschraubern
der copilot kann die "gun" steuern oder sie feuert via infrarot wärmesensoren
zusätzlich sollte sie vom piloten per gedanken gesteuert werden können
(nur für den notfall --> doppelte konzentration: flugmanöver, gun)

[J_T_Kirk2000]

eine kleinere version einer railgun (wie man sie zb. bei der deadalus sieht) wäre nicht schlecht

das mit der repli-waffe währ ne tolle idee... dann kann man vielleicht die waffe so mit dem schiffscomputer verbinden sodass dieser automatisch eine andere "frequenz" einstellt wenn sich die replis an die waffe "gewöhnt" haben

ich bin sicher ein antiker computer würde das hinkriegen (resp. carter, mckay) xD

Wieso denn gleich eine Railgun?
Eine Gattling würde doch auch reichen, vor allem wenn sie frei ausrichtbar wäre, oder ein Disruptorm wie dieser gegen Replikatoren eingesetzt wird.

[Black Vision]

eine kleinere version einer railgun (wie man sie zb. bei der deadalus sieht) wäre nicht schlecht

das mit der repli-waffe währ ne tolle idee... dann kann man vielleicht die waffe so mit dem schiffscomputer verbinden sodass dieser automatisch eine andere "frequenz" einstellt wenn sich die replis an die waffe "gewöhnt" haben

ich bin sicher ein antiker computer würde das hinkriegen (resp. carter, mckay) xD

[irony]

hat eigentlich der puddlejumper nur die drohnen..?
bisher haben wir ja nie was anderes gesehen aber es währ schon ein wenig praktisch wenn er noch ein bordgeschütz haben würde
1. weniger modiverbrauch (drohnen sparen)
2. richtet weniger schaden an...
[...] daraus resultierend --> jumper überhaupt nicht gegen truppen geeignet

Einen Star Trek-typischen Phaser habe ich nicht in Erinnerung, eigentlich auch sonst keine Antiker-Waffen. Die Anti-Replikatorwaffe könnte man aber sicher leicht einbauen.

[Black Vision]

hat eigentlich der puddlejumper nur die drohnen..?
bisher haben wir ja nie was anderes gesehen aber es währ schon ein wenig praktisch wenn er noch ein bordgeschütz haben würde
1. weniger modiverbrauch (drohnen sparen)
2. richtet weniger schaden an...
zb. war mal in einer folge da hatten die genii sheppard getäuscht
er hat sie ebenfalls verarscht und da haben sich 2 jumper enttarnt
da die genii nicht wussten welche waffen die jumper besitzen haben sie sich ergeben

aber wenn es tatsächlich zum kampf gekommen wäre hätte eine drohne ohne zweifel auch das eigene team umgebracht, denn wie wir sahen richtet sie enormen schaden an

daraus resultierend --> jumper überhaupt nicht gegen truppen geeignet

[irony]

Wollte gern wissen was ihr vom Puddle Jumper haltet...
Mir persönlich gefällt er gut...
Sage nur: Quadratisch, Praktisch, Gut

Wenn man mal unter Puddle-Jumper - Stargate Wiki - Das Stargate Lexikon der Stargate Usenet Gruppe de.rec.sf.stargate so nachliest, was er alles kann, ist er natürlich die universale Allzweckwaffe. Gut finde ich wirklich alles, was er braucht, um fremde Planeten zu erkunden:
- Abmessungen für Flug durch Stargate (klar)
- Schöne Frontscheibe mit Head Up Display (HUD)
- Tarnvorrichtung und Schutzschilde
- Fähigkeit als Uboot eingesetzt zu werden
- evtl. auch noch die Zeitmaschine

Was mir nicht so gut gefällt: Der Einsatz als Kampfschiff. Mit einer Länge von nur 12 Metern finde ich das einfach wenig glaubwürdig. Gut, er kann diese Torpedos (= Drohnen) abschießen, die ja sehr klein sind, aber im Vergleich mit den deutlich größeren Runabouts (Länge 23 Meter) von Star Trek, die für Kampfeinsätze gegen bedeutend größere Schiffe gerade noch glaubwürdig rüber kommen, finde ich den Puddle Jumper dafür zu klein.

Als Transporter für Erkundungen fremder Planeten hingegen - wunderbar

[J_T_Kirk2000]

MÖÖÖP

Wurde in einem anderen Threat schon diskutiert und Ergebnis war: beides ist möglich. Einmal die vollkommene Kontrolle durch die Gedanken und einmal mit Hilfe von Ziel Systemen.

SPOILER In der vondir genannten Folge gibt Sheppard das Kommando das alle Piloten mehrere Drohnen abfeuern sollen. Darauf antwortet McKay das er dies nicht könne. Worauf Sheppard anschließend erwidert er solle sich einfach mehr Konzertieren. Was darauf schließen lässt, dass die Drohnen auch unter voller Kontrolle der Gedanken gesteuert werden können. Was sich lediglich bei mehreren Zielen und Drohnen zugleich als schwieriger erweist.

Danke für die Korrektur
Das was im Spoilerfeld steht ist natürlich korrekt, nur habe ich mich daran wohl nicht mehr erinnert.
SPOILERAllerdings stellt sich mir da die Frage, wieso McCay bei so vielen Zielen, wie auch die anderen, für die Zielanpeilung nicht einfach die Sensoren der Sonden genutzt haben?
Ob die anderen das getan haben, kann ich nicht mit Gewissheit behaupten, aber bei der (panischen) Reaktion von McCay lässt sich nur das daraus schließen, vor allem wenn man da auf seinen Querverweis zu diesem Computerspiel, dessen Namen mir gerade nicht einfällt, Rückschlüsse zieht.

Aber dafür müsste amn eine spizielle ausbildung haben oder, ich meine wenn jemand wie McKay hinterm Steuer sitz ist das sehr schwierig da mann sich auf viele verschieden dinge konzentrieren muss und McKay muss sich nun mal immer nur auf eine sache konzentrieren

Viel wichtiger als die Ausbildung ist erst einmal die genetische Grundlage um das alles steuern zu können.

[SG-5]

Aber dafür müsste amn eine spizielle ausbildung haben oder, ich meine wenn jemand wie McKay hinterm Steuer sitz ist das sehr schwierig da mann sich auf viele verschieden dinge konzentrieren muss und McKay muss sich nun mal immer nur auf eine sache konzentrieren

[Slays]

Natürlich wird eine Drohne auch durch Gedanken gesteuert, aber sicher nicht allein dadurch, denn man gibt sicher per Gedanken nur Start, Ziel und Aktivierungsstatus ein.

MÖÖÖP

Wurde in einem anderen Threat schon diskutiert und Ergebnis war: beides ist möglich. Einmal die vollkommene Kontrolle durch die Gedanken und einmal mit Hilfe von Ziel Systemen.

SPOILER In der vondir genannten Folge gibt Sheppard das Kommando das alle Piloten mehrere Drohnen abfeuern sollen. Darauf antwortet McKay das er dies nicht könne. Worauf Sheppard anschließend erwidert er solle sich einfach mehr Konzertieren. Was darauf schließen lässt, dass die Drohnen auch unter voller Kontrolle der Gedanken gesteuert werden können. Was sich lediglich bei mehreren Zielen und Drohnen zugleich als schwieriger erweist.

[J_T_Kirk2000]

Ich denke auch, wie Defaint sagt, der Jumper ist nicht als Kampfschiff gedacht.

Man bedenke das dingen hat an sich nichtmal Schilde, die werden erst von der Atlantis Crew durch Modfikation der Tarnung "geschaffen".
Ich denke für die antiker ist der Jumper das was für uns ein gewöhnlicher PKW ist.

Die Drohnen werden wohl vor allem verteidigungswaffen sein ebenso wie die Tarnung ein deffensiv system ist.

Natürlich "kann" er gerade für die Atlantis-expedition anders genutzt werden, immerhin ist er nunmal technolgisch viel weiter als alles was sie sonst für diese zwecke haben (incl. der X/F 302.)

Wenn man mal darüber nachdenkt ist es ja auch logisch, dass der Jumper nicht als Angriffsschiff gedacht ist.
Wenn die Philosophie der Antiker aggressiver gewesen wäre, hätten sie den Jumper mit entsprechenden Schilden und mehr Waffenpotential ausgestattet und sie hatten von den Wraith nicht überrumpelt werden können.
Wenn der Jumper überhaupt für feindliche Akte gedacht war, dann zur Infiltration, was die Tarnung überhaupt erst ermöglicht.
Die paar Drohnen, welche ein Jumper aufnehmen kann, reichen höchstens zu Verteidigung, aber ein Jumper kann es bestenfalls mit einer Hand voll Darts aufnehmen, was die Menge seiner Drohnen betrifft.
Bei einem Treffer der Dartwaffen am Jumper sieht es aber ohne Schilde ganz schlecht aus.
Ich bin jetzt nicht ganz auf dem Laufenden, aber die Manövrierfähigkeit einer Drohne bringt wieder den Vorteil einer eigentlich 100%igen Trefferwahrscheinlichkeit, sofern eine Energie vom Ziel ausgeht.
Achtung, folgendes hat mit Staffel 4 zu tun:
SPOILERAus dem Grunde, dass beim Asteroidengürtel, durch welchen Atlantis ohne Hyperantrieb und ausreichende Schilde driftet, die Asteroiden keine solche Energie aussenden, welche die Drohnen erfassen könnten, liegt die Trefferchance wesentlich geringer.
Natürlich wird eine Drohne auch durch Gedanken gesteuert, aber sicher nicht allein dadurch, denn man gibt sicher per Gedanken nur Start, Ziel und Aktivierungsstatus ein.