Konflikt um Südossetien

[Oberst-Snake]

Jedenfalls haben sie dafür gesorgt das die Nazivergangenheit aufgearbeitet wurde, auch wenn es der CDU die zu einem großen Teil noch aus Altnazis bestand nicht in den Kram gepasst hat.
Außerdem haben sie die BRD stark demokratisiert und die Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau voran getrieben. Immerhin galt für die Regierung bis in die 70er Jahre die Hausfrauenehe als Ideal. Ein Punkt in den die DDR übrigens weit voraus war.

[Atahualpa]

Ich find es auch mal wieder lustig das einige Leute wieder mal auf die 68er schimpfen. Die haben Deutschland weitestgehend zum besseren verändert.

Naja über einige Dinge kann man aber mächtig drüber streiten.

[Oberst-Snake]

Wäre vielleicht auch das beste gewesen, da wäre in der Ecke wenigstens Ruhe. Und die Bildzeitung hätte genug Material für die nächsten 2 Monate.

Ich find es auch mal wieder lustig das einige Leute wieder mal auf die 68er schimpfen. Die haben Deutschland weitestgehend zum besseren verändert.

[Atahualpa]

Und wenn Du ernsthaft der Meinung bist, dass Russland Georgien hätte annektieren dürfen und hat das aus Nettigkeit nicht getan, dann ist dir nicht mehr zu helfen!

Ich hab nicht erwähnt das sie es annektieren hätten dürfen sondern sie hätten es können, haben sie aber nicht.
Was hätte der Westen oder die NATO schon machen können, wegen so einen kleinen Bananenstaat den 3.Weltkrieg riskieren?
Ich bin sicher frühere Russische bzw. Sowjetische Regierungen hätten Georgien annektiert.

Sag mal, bezahlt dich "Einiges Russland"?

Nein, aber ich vermehre mich gegen diese wieder aufkeimende alte Ideologie von wegen der gute Westen und der böse Osten.

Man versucht anscheinend Druck aufzubauen,
ob das die Russen beeindruckt bleibt abzuwarten.
Aber ich denke lange werden die Russen keine Soldaten mehr
in Georgien lassen.

Irgendwie muss die EU ja reagieren, obwohl die Russen das sowieso nicht jucken wird, wer hat schon Angst vor der EU?

[Imperialist]

EU fordert Rückzug vor neuen Verhandlungen mit Russland

Europa macht Druck: Die EU verschiebt ihre Verhandlungen über ein Partnerschaftsabkommen mit Russland - erst muss Moskau seine Truppen aus dem georgischen Kernland weiter zurückziehen. In Georgien protestierten eine Million Menschen gegen den Kreml.

Quelle: Kaukasus-Konflikt: EU fordert Rückzug vor neuen Verhandlungen mit Russland - Politik - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Man versucht anscheinend Druck aufzubauen,
ob das die Russen beeindruckt bleibt abzuwarten.
Aber ich denke lange werden die Russen keine Soldaten mehr
in Georgien lassen.

[blueflash]

Dann würde ich gerne mal wissen welchen Journalismus du als den *richtigen* definierst.

Nun, z.B. einen, der mal hinterfragt, warum die Russen ein militärisch weit unterlegenes Nachbarland überfallen! Warum es keinerlei diplomatische Initiativen gab. Und vor allem mal einen Journalismus, der nicht alles, was so auf der Welt passiert der US-Regierung anlastet! Die Georgier haben separatistische Kräfte auf eigenem Gebiet mit enormer Gewalt angegriffen. Die Russen haben einen Angriffskrieg ohne Vorwarnung oder Ultimatum geführt. Allein die Erwähnung dieser Fakten wäre schon mal ganz nett. Stattdessen muss wird ja praktisch den Russen gedankt, dass sie nicht gleich Tiflis mit einer Atombombe belegt haben!

Diesen sogenannten *Angriffskrieg* führte Georgien, Russlad hätte wenn es wollte ganz Georgien eingliedern können, hat es aber nicht.

Sag mal, bezahlt dich "Einiges Russland"? Die Georgier haben keinen Angriffskrieg geführt, sondern die Russen. Und wenn Du ernsthaft der Meinung bist, dass Russland Georgien hätte annektieren dürfen und hat das aus Nettigkeit nicht getan, dann ist dir nicht mehr zu helfen!

[prince]

Gut das es das Internet gibt.

Hier die vollständige Version des Putin-Roth Interviews, das in userem Fernsehen von einer halben Stunde mal locker auf 9 Minuten zusammengeschnitten wurde.
Kaer, man braucht den bösen Iwan ja als Feindbild.
Leute, selber denken, selber informieren und auf gar keinen Fall unseren "unabhängigen" Medien vertrauen.

[McWire]

Natürlich Natürlich. Es ist vollkommen klar das mal eben alle Artikel gut sind die einseitig gegen Georgien wettern.
Die Wahrheit ist komplexer aber das interessiert ja nicht.

Das ist nicht der Grund, warum ich den Artikel gut finde, sondern weil er nicht einseitig Anti-russisch ist. Klar haben die Russen im georgischen Kernland nix zu suchen, aber die Georgier haben auch keine russischen Friedensstifter im eigenen Land zu bombartieren.
Beide Seiten waren durchaus auf eine direkte Konfrontation vorbereitet, sowohl die Russen als auch die Georgier und nun wo es losgegangen ist, sollte man nicht anfangen die Schuld hin- und herzuschieben. Beiden Seiten sind gleichermaßen Schuld an der aktuellen Lage.

Und falls Georgien jemals in die Nato eintritt, demonstrier ich in Berlin das Deutschland aus der Nato austritt, weil die Nato dann für alle beteiligten Staaten zu einem unkalkulierbaren Sicherheitsrisiko wird.
Klar kann man ein Nato-Mitglied, welches grob fahrlässig oder absichtlich einen Konflikt provoziert hat, auch hinten runterfallen lassen, nur dann stellt man gleichzeitig die Bedeutung dieses Bündnisses in Frage, warum man es auch gleich auflösen könnte

[Atahualpa]

Der Artikel steht in der besten Tradition des antiamerikanischen Alt-68er Gelabers, das auch durch die öffentlich rechtlichen Medien schwappt. Man beachte: Kein Wort über den Angriffskrieg Russlands von den selben Leuten, die Bush deswegen am liebsten gehängt hätten. Kein Wort (auch bei den angeblichen OSZE "Beweisen" gegen Georgien) darüber, dass die Russen offenbar auch zum Einmarsch (und zwar zu Land wie zur See) bereit waren. Einseitiger geht es wirklich nicht.
Das tragischste aber ist, dass es immer noch einen Haufen Leute gibt, die dieser Art von "Journalismus" hinterhersabbern.

Dann würde ich gerne mal wissen welchen Journalismus du als den *richtigen* definierst.
Den wo die Aktionen des Westens nicht in Frage gestellt werden? Diesen sogenannten *Angriffskrieg* führte Georgien, Russlad hätte wenn es wollte ganz Georgien eingliedern können, hat es aber nicht.
Stattdessen sucht Moskau nach einer Verständigung mit dem Westen, während Merkel und Co. Sanktionen fordern.

Abgesehen davon hätte man bei dergleichen Aktionen wie es sich die USA unter Bush geleistet haben, den Russen eine Sanktion nach der anderen auferlegt.

[blueflash]

Der Artikel steht in der besten Tradition des antiamerikanischen Alt-68er Gelabers, das auch durch die öffentlich rechtlichen Medien schwappt. Man beachte: Kein Wort über den Angriffskrieg Russlands von den selben Leuten, die Bush deswegen am liebsten gehängt hätten. Kein Wort (auch bei den angeblichen OSZE "Beweisen" gegen Georgien) darüber, dass die Russen offenbar auch zum Einmarsch (und zwar zu Land wie zur See) bereit waren. Einseitiger geht es wirklich nicht.
Das tragischste aber ist, dass es immer noch einen Haufen Leute gibt, die dieser Art von "Journalismus" hinterhersabbern.

[Admiral Ahmose]

Was für ein einseitiger und oberflächlicher Artikel.
Von dem Verein allerdings nicht anders zu erwarten.
Und mit der Wortwahl disqualifiziert sich der Autor selbst.

Ok, die Wortwahl ist bei diesem "Verein" wirklich gewöhnungsbedürftig. Aber die genannten Fakten werden und wurden ja auch an anderer Stelle genannt. Also so ganz falsch kann dieser Artikel nicht sein.

[Nighthawk_]

Welcher Verein?

Diese Website.

Also so ganz realitätsfern ist der Bericht nun auch wieder nicht, ich stimme der geposteten Textstelle auch voll und ganz zu.

Ein sehr guter Artikel, die US Verbrecher haben das Land zu einem Krieg aufgerüstet welches es nicht gewinnen konnte.

Natürlich Natürlich. Es ist vollkommen klar das mal eben alle Artikel gut sind die einseitig gegen Georgien wettern.
Die Wahrheit ist komplexer aber das interessiert ja nicht.

Angriffskrieg bleibt aber doch Angriffskrieg.

Der Kampf gegen Speratisten im eigenen Land ist niemals ein Angriffskrieg.

Bleibt um unsere aller willen zu hoffen das Georgien und die Ukraine niemals in die NATO kommen.

Wie es aussieht wird genau das geschehen.
Und das ist auch richtig so.

Der größte Terrorist sitzt halt nicht in der Arabischen Welt sonderen im Weißen Haus.

Wie einfach man doch urteilen kann wenn man sich mal auf das hohe moralische Ross geschwungen hat...

Commander, der Westen hat genauso Schuld daran wie der georgische Präsident und auch Russland. Die USA verfolgen ihre Strategie, Putin und Medwedjew die ihre und Sakaashwili hat auch noch eine (nämlich Einschleimen beim Westen).

Was noch lange nicht bedeutet das hier alle Parteien im gleichen Maße schuld hätten.
Aber es ist richtig, der Westen ist für diesen Krieg durchaus mitverantwortlich.
Zuallerst Europa das sich geweigert hat Georgien in die Nato aufzunehmen bevor die territorialen Fragen geklärt sind. Was jetzt geschehen ist.
Hätte man auf diese Bedingung verzichtet und stattdessen gemeinsam mit den anderen Parteien nach einer Lösung gesucht wäre Georgien heute in der Nato, Süd-Ossetien politischen irgendwo zwischen Georgien, Russland und Autonomie und den Krieg hätte es nie gegeben.

Was ich halt an der momentenen politischen Lage zu meckern habe, ist die Heuchelei im Westen: Man sei bestürzt über Russland usw.

Nun, in Europa ist man durchaus bestürzt. Nämlich darüber das der Russe die Dreistigkeit besitzt mal so eben einen symmetrischen und heißen Krieg gegen ein anderes Land zu führen. Das hatten wir in Europa schon lange nicht mehr. Eigentlich ist es ein Akt den die politische Führung Europas als Unmöglich betrachtet oder zumindest dafür halten will.
Nun, Russland hat mit seinen Einmarsch bewiesen das dieser Ansatz auf ganzer Linie zum scheitern verurteilt ist.
Und deswegen ging vielen Politikern in Eruopa der Arsch ziemlich auf Grundeis.
Das ganze Diplomatische Kasperltheater das jetzt durch die Medien geistert ist nur Showpolitik für die breite Masse. Geopolitisch betrachtet vollkommen irrelevant. Das verdient eigentlich kaum einer Beachtung. Wichtiger sind die Verschiebungen die hinter den Kullissen und abseits der Öffentlichkeit stattfinden.

[HiroP]

Welcher Verein?

Der Commander meint die AG Friedensforschung der Uni Kassel, auf deren Seite der Artikel veröffentlicht wurde.

Ich will auch nur ausdrücken, dass die Ursachen und Hintergründe dieses Krieges weit verzeigt und verzahnt sind.

Commander, der Westen hat genauso Schuld daran wie der georgische Präsident und auch Russland. Die USA verfolgen ihre Strategie, Putin und Medwedjew die ihre und Sakaashwili hat auch noch eine (nämlich Einschleimen beim Westen).

Was ich halt an der momentenen politischen Lage zu meckern habe, ist die Heuchelei im Westen: Man sei bestürzt über Russland usw.

Ich betone nochmal, niemand hat allein Schuld an diesem Krieg und seinen Konsequenzen. Er ist lediglich die Konsequenz aus mehr oder weniger überlegten Strategien des Westens und Russlands.

[Oberst-Snake]

Interessanter Artikel
Globale Folgen des Kaukasuskrieges, 01.09.2008 (Friedensratschlag)

Ein sehr guter Artikel, die US Verbrecher haben das Land zu einem Krieg aufgerüstet welches es nicht gewinnen konnte. Nur um es als armes Opfer der ach so bösen Russen hinzustellen. Angriffskrieg bleibt aber doch Angriffskrieg. Bleibt um unsere aller willen zu hoffen das Georgien und die Ukraine niemals in die NATO kommen.

Der größte Terrorist sitzt halt nicht in der Arabischen Welt sonderen im Weißen Haus.

[McWire]

Was für ein einseitiger und oberflächlicher Artikel.
Von dem Verein allerdings nicht anders zu erwarten.
Und mit der Wortwahl disqualifiziert sich der Autor selbst.

Welcher Verein?

Also so ganz realitätsfern ist der Bericht nun auch wieder nicht, ich stimme der geposteten Textstelle auch voll und ganz zu.