Macht Star Trek XI das Canon als Fan-Konsens kaputt?

[DarthRevan]

Ich hadere mit mir, ob ich doch ins Kino gehe (ich wollte nicht boykottieren oder so'n Blödsinn, ich hab nur irgendwie die Lust verloren) aber allen wegen den SPOILERD7 würde es sich lohnen

Naja ich finde wenn man schon mitdiskutieren will sollte man auch wissen was man kritisiert, und wer weiss vielleicht überrascht der Film ja doch positiv. Die Chance hat er.

Positive kritiken überraschen mich an sich nicht, Abrahams ist kein schlechter Regiseur.
Mein Problem ist nicht ob der Film für sich allein stehend gut oder schlecht ist sondern ALS ST-Film.

[perplex]

Hey, das war doch von Anfang an das Ziel des Films: Ein komplett neues Publikum ansprechen.

Den Faschos scheints aber nicht zu gefallen (1/10 Sternen). Aber bei denen ist sowieso kein Geld zu machen:
NPD-Pleite: Parteichef hofft auf Karlsruhe - Deutschland - FOCUS Online

[Drakespawn]

Zumindest nicht die Sorte die Filmkritiken zu Star Trek Filmen schreibt

Hey, das war doch von Anfang an das Ziel des Films: Ein komplett neues Publikum ansprechen.

[perplex]

Wundert nicht wenn man sieht wer da schlechte Kritiken schreibt...

Das ist allerdings wahr. (auch wenn ich bezweifle, dass ein Deutscher sich so nennt. Zumindest nicht die Sorte die Filmkritiken zu Star Trek Filmen schreibt)

[[netgic]]

Auch wenn man bei Imdb wohl fleißig dabei ist, negative Meinungen zu löschen:
Does the IMDb censor reviews? - The Trek BBS

Wundert nicht wenn man sieht wer da schlechte Kritiken schreibt...

Author: Adolf Hitler from Germany

[perplex]

Ich hadere mit mir, ob ich doch ins Kino gehe (ich wollte nicht boykottieren oder so'n Blödsinn, ich hab nur irgendwie die Lust verloren) aber allen wegen den SPOILERD7 würde es sich lohnen

Außerdem verunsichern mich die positiven Kritiken (ich muss ehrlich sein, die machen mich etwas ratlos. Nach allem was ich über die Geschichte weiß verstehe ich nicht, dass diese ganzen Sachen die wir hier seit Monaten diskutieren und die einige als negativ auffassen irgendwie gar nicht erwähnt werden o__0)
Auch wenn man bei Imdb wohl fleißig dabei ist, negative Meinungen zu löschen:
Does the IMDb censor reviews? - The Trek BBS

Ist denn sicher, dass der Film sich eng an die Comics hält?

Da das Drehbuch und die Handlung des Comics von den selben Autoren sind, würde ich mal davon ausgehen.

Allerdings wird im Comic eigentlich garnicht erklärt, wie Nero und Spock in die Vergangenheit reisen, eigentlich werden Zeitreisen sogar überhaupt nicht erwähnt. Es erschein mir, und wohl auch anderen, nur das Warscheinlichste zu sein.

[DragoMuseveni]

Nein, Spock und Nero gelangen durch einen Unfall in die Vergangenheit. Lies einfach den Countdown-Comic wenn er erscheint. Darin erfährst du die Vorgeschichte im 24. Jahrhundert.

Ist denn sicher, dass der Film sich eng an die Comics hält?

Nein, Spock und Nero gelangen durch einen Unfall in die Vergangenheit. Lies einfach den Countdown-Comic wenn er erscheint. Darin erfährst du die Vorgeschichte im 24. Jahrhundert.

Wenn man den von perplex zitierten Spoiler von trekzone ließt, dann wirkt das leider doch nicht mehr so. Würde Nero im Schwarzen Loch jetzt seine Zeitmaschine auspacken, die er ja ganz zufällig noch dabei hatte, dann wäre das jedenfalls etwas schwach.

SPOILER
befindet sich Delta Vega jetzt im vulkanischen Sonnensystem. Soviel dazu. Dürfte alle Diskussionen obsolet machen

Ist doch eigendlich total egal. Beweis außerdem erstmal, dass nicht beide Planeten einfach den gleichen Namen haben

Und noch was interesantes. Zitat:
SPOILER"Ein schneller Schnitt zur Narada: Captain Robau wird zum Verhör gebracht. Als man begreift, dass die Narada zu früh in der Zeit gelandet ist, wird Robau mit Neros aufklappbarer Stabwaffe erstochen."

Ja wie jetzt. Ich dachte die Zeitreise/Neuuniversumsdingens sei ein Unfall? (Dann wäre der grobe Schönheitsfehler wieder da, dass er sein Universum ja nicht verändert)

Natürlich ändert er sein Universum, denn für die Charaktere werden Zeitreisen immer genau so funktionieren, wie wir das gewohnt sind, nur gibt es zusätzlich halt irgendwo noch ein Paralleluniversum, wo alles abläuft, wie in der alten Zeitlinie. Ansonsten siehe mein Kommentar zu Skeletors Post.

[Skeletor]

Ich dachte die nutzen den Wächter der Zeit oder so aus TOS.
Das Portal auf dem einen Planeten.

Nein, Spock und Nero gelangen durch einen Unfall in die Vergangenheit. Lies einfach den Countdown-Comic wenn er erscheint. Darin erfährst du die Vorgeschichte im 24. Jahrhundert.

[perplex]

Ich hab gerade ein paar lustige Sachen auf trekzone gelesen. Könnt ihr euch noch an die delta-vega-Diskussion erinnern? (von wegen Polkappen und so)
Also laut dem trekzonereview
SPOILER
befindet sich Delta Vega jetzt im vulkanischen Sonnensystem. Soviel dazu. Dürfte alle Diskussionen obsolet machen


Und noch was interesantes. Zitat:
SPOILER"Ein schneller Schnitt zur Narada: Captain Robau wird zum Verhör gebracht. Als man begreift, dass die Narada zu früh in der Zeit gelandet ist, wird Robau mit Neros aufklappbarer Stabwaffe erstochen."

Ja wie jetzt. Ich dachte die Zeitreise/Neuuniversumsdingens sei ein Unfall? (Dann wäre der grobe Schönheitsfehler wieder da, dass er sein Universum ja nicht verändert)


Noch ein Zitat:
SPOILERKirks berühmter Kobayashi-Maru-Test ist endlich zu sehen. Während die klingonischen Schlachtkreuzer der D7-Klasse ihren Angriff fliegen
Do want!

[newman]

Ich denke schon. Fantasy / Mystery gilt als massentauglich, Science-Fiction ist was für Nerds, und Star Trek für Geeks. Allgemeiner aber noch nenne ich meist nicht mal Fantasy, sondern ganz allgemein einfach Literatur und Filme. Fertig aus. Der Normalkram, für den man sich nicht schämen muss, steht offen sichtbar im Wohnzimmer, und meine Science-Fiction-Bücher und -DVDs sind weggeräumt, wo sie niemand sieht. Mit Freund(inn)en, die auch SF mögen, gibt es natürlich keine Probleme.

Einfach zurückfragen was denn die andere Seite gerne sieht.
Ich glaube mit den "massentauglichen" Dingen ala DSDS, Deutschland sucht den Superstar, Sex & the City erweckt man nicht unbedingt einen sehr viel besseren Eindruck. Da reicht ein Blick und der oder die Andere ist ruhig

[USS Seven of Nine]

Man kann ganz einfach drauf Antworten, du hast anscheinend nicht alles verstanden. Es fliegt keiner mit einer Zeitmaschine zurück. Das ganze ist ein Unfall.

Ich dachte die nutzen den Wächter der Zeit oder so aus TOS.
Das Portal auf dem einen Planeten.

[DeaLie]

Man kann ganz einfach drauf Antworten, du hast anscheinend nicht alles verstanden. Es fliegt keiner mit einer Zeitmaschine zurück. Das ganze ist ein Unfall.

[USS Seven of Nine]

Ich habe da eine Theorie und brauche eure Hilfe um zu verstehen ob sie zutrifft.
Nach allem was ich bereits so gehört habe , steht fest:
Nero benutzt eine Zeitmaschine.
Er will in der Vergangenheit Kirks Eltern töten, damit Kirk nie geboren wird und die Zeitlinie ganz anders verläuft.
Er attackiert die USS Kelvin, und Kirks Vater stirbt.
Über Zwanzig Jahre später taucht Nimoy-Spock auf und zusammen mit Pike wollen sie Kirk und Spock "wieder" auf die Enterprise schicken.

Wenn es sich um die Originale Zeitlinie handelt, die jetzt verändert wurde, gibt es nur eine Möglichkeit, warum , oder besser gesagt wann, Spock diese Anti-Nero-Zeitreise unternehmen kann.
Sprich:
Im gleichen Moment in dem Nero mit seiner Narade im 23 Jhdt. verschwindet muss auch Spock entschwunden sein, da er auch nur 1 Minute später keine Erinnerung mehr an die Ereignisse der letzten 140 Jahre haben dürfte, jedenfalls nicht solche, wie wir sie kennen.
Allerdings stellt sich dann die Frage, warum tritt er Nero nicht in dessen Vier Buchstaben, bevor dieser Schaden anrichten kann, da er eigentlich zeitgleich mit ihm in der Vergangenheit erschienen ist.

Allerdings taucht er anscheinend erst Zwanzig Jahre später auf als Nero.
D.h.
Entweder ist Spocks Zeitmaschine nicht ganz funktionstüchtig, dann müsste er nach einer Zwischenpause noch mal 20 Jahre in die Vergangenheit,oder
Ist Spock jetzt etwa erst 2405 losgeflogen , oder was?
Weil das würde doch wenig sinn ergeben, oder?
Warum sollte er eine andere Zeitlinie ändern, die vor 20 Jahren verändert worden war, und dann auch noch nicht den Schaden reparieren, in dem man "schneller als Nero an Ort und Stelle ist, und zwar mit einem voll bewaffneten Sternenflottenschlachtschiff der 2380er" sondern warum 20 Jahre später, irgendwie aus dem Nichts und ohne irgendwelceh Tipps und Tricks(so wie Adm. Janeway in Endgame ein paar Spielzeuge mit gebracht hat) und sagen:
"Jo Leute, ich bin der blasse da in 140 Jahren, Friede sei mit euch, also hier sind ein paar Dinge schief gelaufen, aber es wäre echt voll richtig und "original", wenn du Schlitzohr, und du Draufgänger, und du Russe, und du Bantu, und du Japaner, und du Kiltträger, und du Quacksalber auf eine 5 ähh 4 Jahresmission geht.
Weil so sollte das ungefähr sein.
Ähhhh-
Oder doch nicht?
Egal, macht das mal so.
Euer Schiff heißt Enterprise, das da drüben.
Hmm, sieht komisch aus.
Egal."

Daher halte ich mich fest an die Paralleluniversumstheorie.