Star Trek (2009) - gesehen

[Larkis]

Sowas passiert wohl zwangsläufig. Aber "noch" geht es hier meiner Meinung nach gesittet zu.
Ich erinnere mich da an einige unangenehme Diskussionen in Bezug auf die neuen Star Wars-Filme in einem anderen Forum, was mich eine Maus gekostet hat die ich and die Wand schmiss. Da ist das hier Teletubbiefriedlich.

Ausserdem habe ich das Wort Verräter noch nicht gehört. Schade eigentlich. Ich hatte mit meinem Bruder um die Kinokarte gewettet, das das hier noch vor dem Kinostart vorkommt.

Doch das kam ganz am Anfang, meistens gegen orci, JJ und alle StXI-Gutfinder bezogen.

[Maritimus]

Doch das kam ganz am Anfang, meistens gegen orci, JJ und alle StXI-Gutfinder bezogen.

Also dafür hätte ich gerne einen Beweis. Ich habe hier eigentlich recht regelmäßig mitgelesen, und mir ist der Begriff "Verräter" nicht aufgefallen.


Zum Thema Flug nach Vulkan:

Sagte Chekov in seiner Ansprache nicht auch, dass das Schiff soeben volle Geschwindigkeit erreicht hätte ?

Das lässt doch eher auf einen 3-Minuten-Flug schließen, wieso sollte die Enterprise Stunden brauchen, um auf volle Geschwindigkeit zu kommen ?
Vielleicht soll Warp im JayJay-Versum ja einfach so schnell sein. Ist doch durchaus möglich.

[Caboose]

Doch das kam ganz am Anfang, meistens gegen orci, JJ und alle StXI-Gutfinder bezogen.

Das mit dem Verräter war auch eher ironisch gemeint, obwohl es die Wette tatsächlich gab. Denn das ist eigentlich schon ein dicker Hund wenn sowas vorkommt und mir ist es hier ehrlich gesagt bisher noch nicht untergekommen.
Es wurde aber damals mit dieser Star Wars-Sache öfters benutzt und noch weit unhöflichere Dinge die ich hier nicht erwähnen will. Mag ja niemanden auf dumme Ideen birngen
Bezeichnungen wie JJ-Lemming finde ich zwar unpassend sind aber noch im erträglichen Rahmen. Nur bei dem Thema "Wahrer Fan", welches sowohl pro STXI als auch Contra STXI benutzen hört bei mir der Spass auf.

[Larkis]

Also dafür hätte ich gerne einen Beweis. Ich habe hier eigentlich recht regelmäßig mitgelesen, und mir ist der Begriff "Verräter" nicht aufgefallen.


Zum Thema Flug nach Vulkan:

Sagte Chekov in seiner Ansprache nicht auch, dass das Schiff soeben volle Geschwindigkeit erreicht hätte ?

Das lässt doch eher auf einen 3-Minuten-Flug schließen, wieso sollte die Enterprise Stunden brauchen, um auf volle Geschwindigkeit zu kommen ?
Vielleicht soll Warp im JayJay-Versum ja einfach so schnell sein. Ist doch durchaus möglich.

Sulu sagt das. Vielleicht haben sie die System auch nur langsam hochgefahren. Fakt ist, es gibt einen Szenenwechsel zwischen Kirks Betäubung und Sulu der sagt das maximale Geschwindigkeit erreicht ist mit der Anschließenden Rede von Chekov.

Zwichen diesen beiden Szenen haben sowohl Kirk als auch Pille die Kleidung gewechselt und Pille behandelt Kirk so, als hätte dieser ganze Weile geschlafen und nicht so als währe er Imun gegen die Betäubung.

Es gibt also eindeutig mehr Beweise für eine lange Warpreise als dagegen. Dagegen spricht nur das maximum Warp und das kann man noch erklären (neues Schiff, und so), aber die anderen Sachen kann man nicht erklären wie das innerhalb wengier Minuten passiert.

[Oberst-Snake]

Ich wusste gar nicht das wir schon so weit sind jede Einzelheit auseinander zu nehmen. Ich frag mich auch wieso die Leute denken das der Flug nur 4 Minuten dauert und die Ente mit Warp 119 unterwegs ist. Die Dauer des Fluges wurde einfach nicht erwähnt, weil es einfach unwichtig ist.

Und selbst wenn es so währe hätte der Film immer noch weniger Fehler und eine bessere Story als Star Trek 8.

[Maritimus]

Ich wusste gar nicht das wir schon so weit sind jede Einzelheit auseinander zu nehmen. Ich frag mich auch wieso die Leute denken das der Flug nur 4 Minuten dauert und die Ente mit Warp 119 unterwegs ist. Die Dauer des Fluges wurde einfach nicht erwähnt, weil es einfach unwichtig ist.

Nun, du musst zugeben, der Schnitt dieser Szenen erweckt den (falschen) Eindruck, dass die Enterprise nur Minuten unterwegs war.

Und selbst wenn es so währe hätte der Film immer noch weniger Fehler und eine bessere Story als Star Trek 8.

Ach komm, das ist jetzt zu billig. Und wenn ST 8 1000 Fehler mehr gehabt hätte, dass hat mit STXI nichts zu tun. Du möchtest nur den einen Film abwerten, um STXI besser dastehen zu lassen
(Und das sage ich, der STXI eine 2 gegeben hat und den Film gut fand )
Es besteht aber gar kein Grund dazu.

[T`Pau]

Ich wusste gar nicht das wir schon so weit sind jede Einzelheit auseinander zu nehmen. Ich frag mich auch wieso die Leute denken das der Flug nur 4 Minuten dauert und die Ente mit Warp 119 unterwegs ist. Die Dauer des Fluges wurde einfach nicht erwähnt, weil es einfach unwichtig ist.

Und selbst wenn es so währe hätte der Film immer noch weniger Fehler und eine bessere Story als Star Trek 8.

Das sehe ich auch so.
Ich glaube kaum, daß es überhaupt eine Sciencefictioinserie oder Film gibt, die ohne Logiklöcher auskommt, beziehungsweise die sich an den eigenen Canon grundsätzlich und überhaupt halten.
Ich frage mich, ob man einen Film entspannt gucken kann, wenn man anschließend jede Kleinigkeit völlig zerpflücken muß.

[irony]

Die Dauer des Fluges wurde einfach nicht erwähnt, weil es einfach unwichtig ist.

Mein gefühlter Eindruck war, dass der Flug sehr kurz war. Als unwichtig sehe ich das nicht an, und der Grund, warum ich dem Film nicht die Note "sehr gut" geben konnte, waren unter anderem auch viele kleine Ungereimtheiten. Da fehlten mir einfach zu viele erklärende Szenen, und teilweise auch erweiterte Szenen, wie gerade zu diesem Problem. Meiner Ansicht nach hatte der Film eben auch einige handwerkliche Fehler.

Und selbst wenn es so währe hätte der Film immer noch weniger Fehler und eine bessere Story als Star Trek 8.

Sehe ich noch nicht so wirklich. Mit meiner Benotung "gut" reihe ich den Film hinter Star Trek VI und XIII ein, die ich immer noch besser finde. Aber Star Trek XI könnte ungefähr auf der Kante von "Wrath of Khan" liegen, was ich immerhin für den zweitbesten TOS-Film halte.

[Space Marine]

First Contact bleibt - nach reiflicher Überlegung - noch vor STXI mein Lieblingsfilm. JayJays Werk reiht sich auf meiner Skala mittlerweile neben Wrath of Khan und THe Undiscovered Country ein. Auf jeden Fall ist für Teil XII noch ein bisschen Luft nach oben, ein "Sehr Gut" hat er dennoch schon von mir bekommen, weil er es einfach schaffte, wieder die Trek Euphorie in mir wachzurütteln.

Aber FC abwerten, um STXI besser erscheinen zu lassen... das ist mir schon ein paar Mal hier aufgefallen. Das bringt nix. STVIII ist ein ausgezeichneter Film, der sich nicht verstecken muss und von der Logik her nicht so große Wunden reißt wie Teil XI (ohne den Comic).

[Sternengucker]

Und was die erweiterte Version betrifft: Zur Zeit versucht man ja die Blu Ray Verkäufe mit solchen erweiterten Versionen anzukurbeln (siehe: Tropical Thunder oder Watchmen), welche ausschließlich auf BR erscheinen. Vielleicht wird es bei Star Trek auch so sein!

Ich hab jetzt auch durch Zufall (anderswo über Lensflares geplaudert und das Interview mit Abrams darüber gesucht) den Text wieder gefunden der mich ursprünglich glauben liess dass es enthalten sein würde...

Also, Abrams touched on what he had to cut from the movie and will be appearing on the Trek DVD:

What's going to be on the DVD and BluRay, we heard something about the character Uncle Frank?

[Kirk's] Stepfather and young Kirk have a scene, there is a Nero prison scene, young Spock as a baby, and more... there are a couple scenes that were brought out of the movie. Some things, like that prison sequence, just confound the audience. Every time we screened the movie for a group, that sequence threw them, even though it had some of my favorite design in the entire movie. The wardrobe, the location, some of the visual effects were really fun. But you know it was better without it, when we cut it.

von: io9 - J.J. Abrams Admits Star Trek Lens Flares Are "Ridiculous" - Star Trek

[irony]

Ich hab jetzt auch durch Zufall (anderswo über Lensflares geplaudert und das Interview mit Abrams darüber gesucht) den Text wieder gefunden der mich ursprünglich glauben liess dass es enthalten sein würde...

Die Lensflares haben mich nicht sonderlich gestört, auch nicht der Maschinenraum, das Design der Brücke, die neuen Uniformen usw. Ärgerlicher finde ich die gelöschten Szenen, die hätten auf jeden Fall reingemusst, um der Geschichte mehr Tiefe zu geben. Sowohl Kirks und Spocks Kindheit waren zu kurz dargestellt, ebenso Neros Entwicklung. Da darf man auch nicht einfach auf "Countdown" verweisen. Ich hoffe, dass die DVD / Blu-ray es hier erlaubt, die gelöschten Szenen im Film zu sehen und sie nicht bloß irgendwo im Bonusmaterial separat rumliegen hat.

[Peter R.]

Wen Interessiert das? SIe haben da halt zutun und fertig. Und wieso sollte die ganze Flotte antanzen nur weil es auf Vulkan eine Naturaktatrophe gibt? Vielleicht führen sie in dem System einfach ein paar Manöverübungen durch.

*lol* Wen das interessiert? Naja Trekkies vielleicht? Es kann dort ja nichts unerhebliches im Gange sein, wenn sowohl Pike als auch Spock (der davon ausgehen muss dass die Erde das nächstlogische Ziel Nero`s ist; wenn das sogar Kirk herausfindet) unbedingt dorthin wollen.

Manöverübungen??? Der war gut. Deshalb schickt man ja auch unzählige Kadetten auf eine gefährliche Mission, weil die Flotte Manöver durchführt und somit besseres zutun hat, als Vulcan und die Föderation zu verteidigen!

Sorry aber das ist Unsinn!


@sterni: Danke für den Link!

Also die Baby-Spock Szene kam ja sogar kurz im Trailer vor. Die existiert als wirklich!

Some things, like that prison sequence, just confound the audience.

Das ärgert mich einfach nur noch. Heute muss wirklich alles auf den kleinst möglichen Nenner gebracht werden. Nur nicht nachdenken müssen im Kinosaal. Gott bewahre! Und ja kein Risiko eingehen.

[Larkis]

*lol* Wen das interessiert? Naja Trekkies vielleicht? Es kann dort ja nichts unerhebliches im Gange sein, wenn sowohl Pike als auch Spock (der davon ausgehen muss dass die Erde das nächstlogische Ziel Nero`s ist; wenn das sogar Kirk herausfindet) unbedingt dorthin wollen.

Manöverübungen??? Der war gut. Deshalb schickt man ja auch unzählige Kadetten auf eine gefährliche Mission, weil die Flotte Manöver durchführt und somit besseres zutun hat, als Vulcan und die Föderation zu verteidigen!

Sorry aber das ist Unsinn!

Pike und Spock wollen dahin um die Flotte zu Warnen und dann gemeinsam gegen nero zu kämpfen und dabei die Erde opfern.

Was für eine gefährliche Mission bitte?

[Dr.Bock]

Das ärgert mich einfach nur noch. Heute muss wirklich alles auf den kleinst möglichen Nenner gebracht werden. Nur nicht nachdenken müssen im Kinosaal. Gott bewahre! Und ja kein Risiko eingehen.

Kommt darauf an, wie die Klingonen oder die Gefangennahme von Nero in die Handlung eingebaut wurden. Wenn man, so wie ich mir das gerade vorstelle, zwischen zwei "X Jahre später" ein zwei Szenen auf dem Gefängsniplaneten eingefügt hatte, dann stelle ich mir das schon schwer verständlich vor. Zumindest wenn man Reboot-Zuschauer, also kein ST-Kenner ist. Dann fragt man sich wohl wer sind die Klingonen, warum ist Nero jetzt da usw. Und wenn das genau so lasch in die Handlung eingebaut wurde wie alles andere in ST11, war es wohl wirklich unnötiger Ballast. Um den ganzen Gefängnis-Plot ordentlich in die Handlung einzubauen ist schon mehr Screentime erforderlich als die für die Extenden angekündigten 5-10 Minuten (Und da sind ja noch andere Szenen bei).

Aber egal: Ich freu mich auf die Szenen auf der DVD

[WarpJunkie]

Kommt darauf an, wie die Klingonen oder die Gefangennahme von Nero in die Handlung eingebaut wurden. Wenn man, so wie ich mir das gerade vorstelle, zwischen zwei "X Jahre später" ein zwei Szenen auf dem Gefängsniplaneten eingefügt hatte, dann stelle ich mir das schon schwer verständlich vor. Zumindest wenn man Reboot-Zuschauer, also kein ST-Kenner ist. Dann fragt man sich wohl wer sind die Klingonen, warum ist Nero jetzt da usw. Und wenn das genau so lasch in die Handlung eingebaut wurde wie alles andere in ST11, war es wohl wirklich unnötiger Ballast. Um den ganzen Gefängnis-Plot ordentlich in die Handlung einzubauen ist schon mehr Screentime erforderlich als die für die Extenden angekündigten 5-10 Minuten (Und da sind ja noch andere Szenen bei).

Aber egal: Ich freu mich auf die Szenen auf der DVD

Ich hoffe nur die Szenen werden ala LOTR eingebaut, also quasi als Extended Version ... bitte nicht bloß als Menupunkt "Deleted Scenes" ...