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  • Skeletor
    antwortet
    Zitat von newman Beitrag anzeigen
    In einem amerikanischen Forum meinte jemand, dass die Kinos relativ schlecht beteiligt würden und die Produzenten sich in der Regel einen möglichst großen Anteil am Kuchen holen, in dem vor allem in den ersten meist profitabelsten Wochen ein hoher Prozentanteil fürs Studio ausgehandelt wird, der dann erst mit zunehmender Zeit sinkt. Bin aber natürlich kein Experte auf dem Gebiet.
    Ich hatte im letzten Semster eine Vorlesung zum Thema Filmkalkulation und da wurde allgemein von dieser 50% Fausregel ausgegangen. Aber mein Prof. hat auch dazu gesagt, dass das nur ein Schätzwert ist, da diese Zahlen in der Regel nicht veröffentlicht werden.

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  • newman
    antwortet
    Zitat von Skeletor Beitrag anzeigen
    Nein, das ist nicht korrekt. Das Einspielergebnis fließt nicht zu 100 % an die Produktionsfirma (BadRobot/Paramount und da war noch eine dritte Firma) zurück. Natürlich gibt es von Film zu Film andere Konditionen, aber im Prinzip kannst du davon ausgehen, dass nur 50 % des Einspielergebnisses direkt an die Produzenten zurückfließen. Somit hat Paramount bisher erst 107,5 Mio $ direkt kassiert. Die anderen 107,5 Mio gehen an die Verleihfirmen und an die Kinobetreiber. Von daher hat ST noch eine kleine Strecke zurückzulegen um die Produktionskosten wieder drin zu haben. Dann sind aber auch noch nicht die Marketingkosten (irgendjemand hat hier mal ein Interview zitiert wo die Zahl 150 Mio $ alleine für das Marketing draufgegangen ist) abgefrühstückt.
    In einem amerikanischen Forum meinte jemand, dass die Kinos relativ schlecht beteiligt würden und die Produzenten sich in der Regel einen möglichst großen Anteil am Kuchen holen, in dem vor allem in den ersten meist profitabelsten Wochen ein hoher Prozentanteil fürs Studio ausgehandelt wird, der dann erst mit zunehmender Zeit sinkt. Bin aber natürlich kein Experte auf dem Gebiet.
    Kinos sollen anscheinend oft von den Filmen alleine praktisch kaum überleben können.

    So wies aussieht hat sich ST in den USA nach dem Start von A&D am Mittwoch zum Sonntag wieder den Spitzenplatz zurückerobert.
    Zuletzt geändert von newman; 19.05.2009, 11:14.

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  • Fenix
    antwortet
    Neue "internationale" Zahlen gibt es ja auch bzw. diese wurden geupdated:

    Damit haben wir bisher:

    1. Wochenende: 35,5 Mio. $
    1. Woche: 13,8 Mio. $
    2. Wochenende: 18,5 Mio. $ (- 48%)

    Insgesamt: 68,8 Mio. $

    * Es können nachträgliche Veränderungen der Zahlen nicht berücksichtigt werden, da ich immer von den neuen totalen Zahlen ausgehe.

    120 Mio. $ werden also schwer. Aber die 100er Marke sollte es aber wohl definitiv noch knacken, außer Star Trek stürzt jetzt wirklich ab (bzw. in der nächsten Woche).

    Die finalen US-Zahlen sind im Übrigen auch da, viel hat sich aber nicht verändert. Man hat Star Trek noch etwas gegönnt, am Sonntag hat es statt den bisherigen gerundeten 12,9 sogar 13,0 Mio. $ eingespielt.

    Mal ein Satz zur der "Profitabel-Debatte": Der Film war mit 150 Mio. $ Produktionskosten ja auch ziemlich teuer. Und wenn man sich mal die Schauspieler anguckt, können die ja wohl nicht so viel bekommen haben. Die Austattung und die visuellen Effekte sind zwar gut, aber auch nicht so zahlreich (zumindest im letzten Cut, wer weiß wie viel "Geld" da weggeschnitten wurde). Also selbst Schuld. Aber wer weiß, vielleicht hat man da auch schon die Marketingkosten miteinkalkuliert... ist z.B. teilweise in der Spielebranche so üblich. An die 150 Mio. $ extra glaube ich jedenfalls nicht wirklich... das wär zu extrem.

    Aber ob nun 150 Mio. $, 220 Mio. $ oder sogar 300 Mio. $ Produktions- und Marketingkosten: Der Nachfolger ist wohl sicher. Paramount hat scheinbar auch nicht mehr, sondern, zumindest in den USA, mit weniger gerechnet, jedenfalls ihren offiziellen Prognosen zufolge. Inwiefern die aber die eigenen Erwartungen wiederspiegeln.... formulieren wir es mal so: Der Anfang ist gelegt, jetzt ist wieder genug da zum melken!

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  • Dr.Bock
    antwortet
    Zitat von Sternengucker Beitrag anzeigen
    Seltsam nur, dass Boxoffice Mojo die drei höchsten Filme nach der "Chronik" NICHT in der Inflationsbereinigten All Time Hitliste führt, obwohl es bis unter 300.000.000 heruntergeht...
    Oder dass dort für die Internationalen Einspielergebnisse keine Referenz besteht.
    Die Inflationsbereinigte-LIste von BoxOfficeMojo beachtet nur die US-Einspielergebnisse. Daher taucht ST1 dort nicht auf. Die von KdE und bei den Star Trek Chroniken angegebenen Werte spiegeln das internationale Einspielergebnis wieder. (Die Stimmen übirgens sogar mit meinen Inflations-Berechnungen überein, die ich letztes Jahr mal gemacht habe )

    Es scheint aber für die ersten paar Filme überhaupt keine internationalen Zahlen zu geben und ein paar mio haben die auf jeden Fall auch gemacht...
    Die IMDB hat die Werte für die Internationale Auswertung dieser Filme gespeichert. Warum die bei BOM fehlen, keine Ahnung.

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  • Skeletor
    antwortet
    Zitat von Oberst-Snake Beitrag anzeigen
    Der Film selber hat „nur“ 150 Millionen gekostet, mit den 215 Millionen sind damit die Produktionskosten wieder dicke drinnen. Beim Marketing sind Maximal 70 Millionen dazu gekommen, sprich alles im allen sollte der Film zu diesem Zeitpunkt seine Ausgaben eingespielt haben und somit in die Gewinnzone fahren.
    Nein, das ist nicht korrekt. Das Einspielergebnis fließt nicht zu 100 % an die Produktionsfirma (BadRobot/Paramount und da war noch eine dritte Firma) zurück. Natürlich gibt es von Film zu Film andere Konditionen, aber im Prinzip kannst du davon ausgehen, dass nur 50 % des Einspielergebnisses direkt an die Produzenten zurückfließen. Somit hat Paramount bisher erst 107,5 Mio $ direkt kassiert. Die anderen 107,5 Mio gehen an die Verleihfirmen und an die Kinobetreiber. Von daher hat ST noch eine kleine Strecke zurückzulegen um die Produktionskosten wieder drin zu haben. Dann sind aber auch noch nicht die Marketingkosten (irgendjemand hat hier mal ein Interview zitiert wo die Zahl 150 Mio $ alleine für das Marketing draufgegangen ist) abgefrühstückt.

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  • Oberst-Snake
    antwortet
    Der Film selber hat „nur“ 150 Millionen gekostet, mit den 215 Millionen sind damit die Produktionskosten wieder dicke drinnen. Beim Marketing sind Maximal 70 Millionen dazu gekommen, sprich alles im allen sollte der Film zu diesem Zeitpunkt seine Ausgaben eingespielt haben und somit in die Gewinnzone fahren.

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  • Skeletor
    antwortet
    Zitat von WarpJunkie Beitrag anzeigen
    Aber das soll nicht weiter stören. Star Trek hat jetzt insgesamt (lt. Boxofficemojo) schon 215 Mio in der Kasse. Ich glaub der Film kann jetzt endgültig als Erfolg gewertet werden (grade wenn man bedenkt, das Paramount zum Weihnachtsgeschäft mit der DVD noch mal so richtig wird abräumen können) und einer Fortsetzung oder mehreren steht jetzt nichts mehr im Weg.
    Zu einem Erfolg kann man den Film momentan noch nicht zählen. Dafür sind die 215 Mio $ einfach zu wenig. Damit sind noch nichtmal die Produktionskosten wieder eingenommen worden und von den Marketingkosten wollen wir gar nicht erst anfangen. Ich denke, dass sich Paramount da deutlich mehr erhofft hat. ABer ein paar Millönchen dürften wohl noch dazu kommen.

    Aber Paramount ist auch nicht doof und die werden auf jeden Fall bemerkt haben, dass der neue Film vor allem bei den Kritikern sehr gut weggekommen ist und er die letzten ST-Filme sehr schnell und sehr deutlich hinter sich gelassen hat. Das ist definitiv ein absoluter Erfolg und ein Indikator, dass sich der Film auf DVD/Blu-Rays sehr gut verkaufen wird und dann wird der Film auch einem breiteren Publikum bekannt werden. Fakt ist, dass ST in den USA sehr gut ankommt, aber im Ausland (außer Großbrittanien) schwächelt. Den Umstand könnte die DVD Auswertung wett machen und Paramount wird deshalb auch ST12 produzieren, selbst wenn STXI sich nicht voll rentiert wird. Paramount wird auf einen ähnlichen Effekt wie bei Batman Begins und Fluch der Karibik hoffen. Beides Filmereihen, wo die Fortsetzungen im Kino deutlich erfolgreicher war als das Original.

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  • WarpJunkie
    antwortet
    Zitat von Zefram Beitrag anzeigen
    So sicher wäre ich mir da nicht. Im Ausland werden sicher keine 150 Mio mehr gepackt, und in den USA startet nächste Woche ein neuer Terminator (mit derselben Altersfreigabe wie Star Trek!), dazu noch "Nacht im Museum 2" (perfekter Familienfilm) und für die Erwachsenen bleibt "Illuminati" wohl die erste Wahl. Alles andere als Platz 4 mit herben Verlusten wäre eine große Überrachung.
    Ich glaub nicht das Illuminati eine all zu große Bedrohung darstellt. Der Film hat am Startwochenende in den USA nur 48 Millionen eingespielt (seltsamerweise nur halb so viel wie im Rest der Welt, da warens über 100 Mio). Star Trek hatte grad sein zweites Wochenende und hat es trotzdem noch auf 43 Mio gebracht ... ich glaub Illuminati wird da noch einbrechen, grade wenn Terminator und Nacht im Museum 2 rauskommen.

    Aber das soll nicht weiter stören. Star Trek hat jetzt insgesamt (lt. Boxofficemojo) schon 215 Mio in der Kasse. Ich glaub der Film kann jetzt endgültig als Erfolg gewertet werden (grade wenn man bedenkt, das Paramount zum Weihnachtsgeschäft mit der DVD noch mal so richtig wird abräumen können) und einer Fortsetzung oder mehreren steht jetzt nichts mehr im Weg.

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  • Skeletor
    antwortet
    Zitat von Oberst-Snake Beitrag anzeigen
    Wau "Das unentdeckte Land" hat da ja richtig geflopt.
    STVI war kein Flop. Der Film hat immerhin das dreifache seiner Produktionskosten eingespielt und war damit im Kino sogar profitabler als z.B. The Motion Picture. The Motion Picture hatte damals ein für die Zeit extrem hohes Budget von 35 Mio. $.

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  • Sternengucker
    antwortet
    Seltsam nur, dass Boxoffice Mojo die drei höchsten Filme nach der "Chronik" NICHT in der Inflationsbereinigten All Time Hitliste führt, obwohl es bis unter 300.000.000 heruntergeht...
    Oder dass dort für die Internationalen Einspielergebnisse keine Referenz besteht.

    IMDB bestätigt zwar die 139 mio, aber dafür ist dort das Budget 10% niedriger: Star Trek: The Motion Picture (1979) - Box office / business
    bei ST IV ist es dafür umgekehrt, hier liegt imdb mit 25 mio Budget über der Chronik mit 22 mio Star Trek: The Motion Picture (1979) - Box office / business

    und für ST XI ist die Chronik die erste Seite die nicht die 150 mio als Budget angibt sondern 160 mio... alles sehr mysteriös und undurchsichtig.

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  • Oberst-Snake
    antwortet
    Wau "Das unentdeckte Land" hat da ja richtig geflopt.

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  • KennerderEpisoden
    antwortet
    Zitat von Larsen Beitrag anzeigen
    Der erfolgreichste bisher, First Contact lag doch bei 146 Mille international oder? Damit hätten wir ja zumindest einspieltechnisch den erfolgreichsten Star Trek aller Zeiten.
    Jein. Nach den absoluten Zahlen sicherlich, nicht aber wenn das inflationsbereinigte weltweite Gesamtergebnis zugrunde gelegt wird (ich orientiere mich an der ersten Quelle aus Zeframs Eröffnungsbeitrag).


    1. Der Film 402
    2. Zurück in die Gegenwart 262
    3. Der Zorn des Kahn 241
    -. Der erste Kontakt 241
    5. Treffen der Generationen 209
    6. Star Trek ca. 200 *
    7. Auf der Suche nach Mr. Spock: 189
    8. Der Aufstand: 175
    9. Das unentdeckte Land: 168
    10. Am Rande des Universums: 110
    11. Nemesis: 84

    Platz 2 ist eigentlich ne sichere Sache, aber zum erfolgreichsten Star Trek-Film aller Zeiten braucht es noch einiges mehr.
    Schon verwunderlich, dass der Erfolg von Teil 1 immer unter den Tisch fällt. Vielleicht liegts an der enorm übertriebenen Erwartungshaltung damals, die das Ergebnis letzendlich als Entschäuschung hat erscheinen lassen.

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  • Sternengucker
    antwortet
    Zitat von Larsen Beitrag anzeigen
    Der erfolgreichste bisher, First Contact lag doch bei 146 Mille international oder? Damit hätten wir ja zumindest einspieltechnisch den erfolgreichsten Star Trek aller Zeiten.
    Ok, profitabel muss sich noch zeigen bei dem Budget aber die Zahlen hier stimmen mich guter Dinge
    Star Trek Movies

    Es scheint aber für die ersten paar Filme überhaupt keine internationalen Zahlen zu geben und ein paar mio haben die auf jeden Fall auch gemacht... zudem ist das die nicht Inflations-bereinigte Rechnung, I und IV sind also auch noch gut im Rennen

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  • Zefram
    antwortet
    Zitat von Endo Beitrag anzeigen
    In den USA werden mit großer Sicherheit noch die 250 Millionen erreicht u 120 bis 150 im Ausland.
    So sicher wäre ich mir da nicht. Im Ausland werden sicher keine 150 Mio mehr gepackt, und in den USA startet nächste Woche ein neuer Terminator (mit derselben Altersfreigabe wie Star Trek!), dazu noch "Nacht im Museum 2" (perfekter Familienfilm) und für die Erwachsenen bleibt "Illuminati" wohl die erste Wahl. Alles andere als Platz 4 mit herben Verlusten wäre eine große Überrachung.

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  • Fenix
    antwortet
    Zitat von Endo Beitrag anzeigen
    Es sind sogar 43 Millionen.
    Da hab ich mich wohl in der ersten Zeile verschrieben.

    Dazu kommen 49,2 Millionen aus dem Ausland...wobei diese Zahlen nur vom ersten Wochenende sind und die von den ersten 10 Tagen erst am Mo oder Di veröffentlicht werden.
    Das stimmt leider nicht, dem Irrtum bin ich auch schon verfallen. Die 49,2 Mio. $ gehen bis zum 14. Mai 2009 wie du ja hier gut sehen kannst: Star Trek (2009) - International Box Office Results

    Foreign Total as of May 14 2009:
    49.264.668


    Dennoch sind 120 - 150 Mio. $ gar nicht so abwegig, wobei ich 150 für zu viel halte. Sollte sich der Film im Ausland genauso entwickelt haben wie in den USA (und sollte er sich auch so weiterentwickeln), sind die 120 Mio. $ aber drin... aber ob er das auch wird? Ich würd aktuell eher auf 100 Mio. $ tippen, aber mal sehen wie das so außerhalb von Amerika mit der Mundpropaganda aussieht.

    Die Konkurrenz durch Angels & Demons scheint ja auf jeden Fall größer zu sein...

    EDIT:

    Wir haben ja Foreign-Zahlen vom ersten Wochenende (http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post2085840), und zwar 35,5 Mio. $. Also wurden von Montag - Donnerstag circa 13,8 Mio. $ eingespielt. Also 39% des Wochenendeergebnis, in den USA waren es nur 33%.Die Ausdauer bisher war gar nicht mal so schlecht... 100 Mille sind wohl ohne Probleme drin. Mal sehen wie es weiter geht... 150 Mio. $ sind also gar nicht "so unmöglich", wird aber trotzdem schwer.

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