Kugelförmige Schiffe

[[OTG]Marauder]

Könnt ihr mal wieder auf den Boden der Stargate-Tatsachen zurückkommen? Da sind so riesige Kugeln einfach nur Utopisch.
Wenn ihr unbedingt allgeimen diskutieren wollt, dann geht doch bitte ins Allgemeine Forum

Dat sind doch nur Beispiele..brauchbare Darstellungen gibts halt nur bei PR

Ok erstmal zu den Antrieben:

Das Prinziep hab ich jetzt verstanden. Diese Antriebsdüsen müssten aber (allein um reinzupassen) kleiner sein als die der 304. Da sie kleiner sidn bei gleicher Technologie dürften sie auch schlechter sein. Bei den Taurischiffen laufen die ntirebe ja über den Ausstoß von Materie. Sind die Antriebe kleiner können sie weniger Materie ausstoßen und damit wneiger Kraft erzeugen udn eine geringere Beschleunigung haben.

Ergo könnte die 304 die hire Antriebskraft nicht nach alen Seiten aufteilen muß, der Kugel davonfliegen.

Ich denke mal das es auch auf die Anzahl der "Düsen" ankommt in dem Fall. Wenn man eine bestimmte Menge an "Materie" ausstoßen muss um die entsprechnde Beschleunigung zu erreichen,kann man auch einfach entsprechnd mehr kleinere einbauen,der Ringwulst bietet ja genug Platz..der eigentliche "Antrieb" braucht deshalb nicht kleiner zu sein

.

Und nochmal zu den Waffen:

Das Schiff dreht sich und feuert immer wenn eine Waffe zum Feind zeigt. nehmen wir mal an es sind 10 Waffen, Eine Waffe hat einen Couldown von 10 Sekunden. Das Schiff dreht sich also und kann jede Sekunde eine Waffe abfeuern.

Dagegen stellen wir ein Schiff dessen Waffen alle nach Vorne gerichtet sind. Dieses Schiff feuert seine 10 Waffen sofort ab, und muß 10 Sekunden warten bis die Waffen nachgeladen sind.

Wenn man jetzt mal den angerichteten Schaden zusammenrechnet, machen beide Schiffe innerhalb 10 Sekunden denselben Schaden am gegnerischen Schiff, wo ist also der Vorteil für das Kugelschiff?

Der Vorteil ist nur dann einer,wenn man wirklich Waffen hat,die Kühlungs- oder Ladezeiten haben oder auf mehrere Ziele ,aus verschiedenen Richtungen zugleich schiessen muss. Allerdings biete die Kugel noch den Vorteil,das man einfach "mehr" waffen an fast beliebiger Stelle unterbringen kann (sofern genug Energie vorhanden ist sie auch einzusetzen,aber das setzt ich mal vorraus)
Beispiel: die 304 könnte rein vom (gesamt)Platz her,bestimmt mehr als 2 oder 3 Asgardwaffen aufnehmen,,aber an vielen Stellen würden sie einfach nichts bringen bzw. sehr wenig..dieses Problem hat eine "rotierende" Kugel einfach nicht

[Larkis]

Es gibt nicht viele Bilder von kleineren Schiffen.

ganz einfach man verteilt die Asgardwaffen auf einige Geschütztürme und setzt die Railguns dazwischen. Für nen Hangar ist auch noch platz. Den würde ich dann im hinteren Bereich des Schiffes einbauen. Die Triebwerke baut man extra in den Ring drum herum. Man braucht nur ein Schiff mit dem selben Volumen wie die BC304. Durch die geringer Oberfläche sind die Waffen dann halt dichter verteilt.

Was dafür sorgt das bei einem direkten Treffer mehrere Waffen gleichzeitig beschädigt werden.

Und wie willst du die beiden Asgardlaser auf der Kugel verteilen?

[[OTG]Guy de Lusignan]

->Dieses Zitat gepaart mit den Bildern dieser gigantischen Kugeln da oben lassen aber etwas anderes vermuten.

Naja, da es hier ja immernoch um 80 Meter Kugeln im Stargateuniversum drehen sollte, würde ich gerne mal von den Kugelbefürwortern hören wie man 10-20 BC-304-Antriebe in einer 80 Meter Kugel unterbringen will + 16 F-302 + Railguns + Asgardwaffen + Atomraketensilos.
Ich warte auf Antworten

Na Korvettenbilder(50-80m) habe ich nit gefunden... gefunden schon..aber geschützt.

Das wesentliche Volumen ist also der Hauptrumpf
200m x ca 30m x ca 40m = 240.000m³ im Hauptrumpf(grob) mit AUslegern wohl um die ~350.000m³
80M-Kugel = 268.082,5728m³
100M-Kugel = 523.598,775 m³ (schon mehr als das doppelte des Hauptrumpfes)
200M-Kugel = 4.188.790,200m³

Das blöde ist,, mir mangelt es an Massen für die Hangars, also sind die geschätzt..das kan alles zwischen ca 350.000 und 500.000m³ sein...

Könnte die als Idee der Unterbringung das hier anbieten...das SG ja keine vernünftigen RZ hinbekommt, weder von dne Schiffen, noch von dne Waffen, ja nichtmal "eindeutige" Größenangaben, muss man halt schätzen und relativieren...
is ne 100M-Ausgabe
Leichter Kreuzer der STAATEN-Klasse

Die RZ ist alerdinsg gut 40 jahre alt..also nit rummosern^^

[Larkis]

Die Endgeschwindigkeit wird sich wahrscheinlich nicht groß unterscheiden. Allerdings hat ein Heckantrieb ein paar Vorteile in der Beschleunigung, wobei der Ring Vorteile in der Wendigkeit hat. Also stimmt. Der Ring hat aber auch noch den Vorteil dass er auch zum Abbremsen geeignet ist. Beim Backstein müsste man das Schiff komplett wenden, was aufgrund der Fliehkräfte nur langsam geht sonst (dem Feind das Heck zu wenden ist sowieso keine gute Idee), oder man muss ein zweites Antriebsaggregat in den Bug integrieren, was aber wieder Platz verschwendet.

ich würde gerne deine Meinung zu meiner kleinen physikalischen Rechnnug hören zum Thema wendigkeit. Und die Endgeschwindigkeit dürfte kein Unterschied machen, da es im Weltraum keine Reibung udn ähnliches gibt. Aber nehmen wir an es gibt 10 Mal soviele Antriebssysteme wie bei der 304. Und sie sind so ausgerichtet das für einen kontinuierlichen Vorwärtsschub nur 1/10 davon verwendet werden kann, Dann dürfte eine 304 um das 10fache schneller beschleunigen und sich z.B: Absetzen können.

Der Vorteil ist, dass das Kugelschiff diesen Schaden in alle Richtungen austeilen kann, das andere Schiff jedoch nur nach vorne. Außerdem, wenn es daneben schießt hat der Feind 10sek in denen es wehrlos ist.

Nun wenn wir davon ausgehen das der Kugelraumer ein Zielsystem hat das gut genug ist trotz aller Rotationen Zielsicher zu treffen, hat die 304 auch Zielsysteme die gut genug sind um direkt zu treffen.

Und dein Vorteil zählt auch wirklich nur dann wenn das Schiff umzingelt ist, wo meistens eh besser die Flucht angesagt wird. Ansosnten ist das ganze keinerlei Vorteil.

[Schlachti]

->Dieses Zitat gepaart mit den Bildern dieser gigantischen Kugeln da oben lassen aber etwas anderes vermuten.

Naja, da es hier ja immernoch um 80 Meter Kugeln im Stargateuniversum drehen sollte, würde ich gerne mal von den Kugelbefürwortern hören wie man 10-20 BC-304-Antriebe in einer 80 Meter Kugel unterbringen will + 16 F-302 + Railguns + Asgardwaffen + Atomraketensilos.
Ich warte auf Antworten

Es gibt nicht viele Bilder von kleineren Schiffen.

ganz einfach man verteilt die Asgardwaffen auf einige Geschütztürme und setzt die Railguns dazwischen. Für nen Hangar ist auch noch platz. Den würde ich dann im hinteren Bereich des Schiffes einbauen. Die Triebwerke baut man extra in den Ring drum herum. Man braucht nur ein Schiff mit dem selben Volumen wie die BC304. Durch die geringer Oberfläche sind die Waffen dann halt dichter verteilt.

[Jolly]

Nanana wer redet denn hier von den 2.500m Giganten. Wir sind immer noch beim Größenbereich einer BC304 was einer Kugel von etwas mehr als 100m Durchmesser entspricht. Riesig kann man das nicht nennen.

Es ging einfach um das Prinzip des Ringwulstes, nicht um die Größe. Das kann man auch bei einem 300 Meter Raumer umsetzen, WENN die Technik vorhanden ist.

[alanos]

Nanana wer redet denn hier von den 2.500m Giganten. Wir sind immer noch beim Größenbereich einer BC304 was einer Kugel von etwas mehr als 100m Durchmesser entspricht. Riesig kann man das nicht nennen.

->

Stimmt, wir reden von Physik, Realismus, Beschußzonen etc., die von Phantasie.
Ausserdem geht es hier nicht um Stargate, sondern allgemein um Kugelraumer und die Vor-/Nachteiel der Konstruktion zu anderen Schiffsdeseignes und nicht darum, das ein paar Fanboys ihre BC als das absolute Optimum ansehen.

Dieses Zitat gepaart mit den Bildern dieser gigantischen Kugeln da oben lassen aber etwas anderes vermuten.

Naja, da es hier ja immernoch um 80 Meter Kugeln im Stargateuniversum drehen sollte, würde ich gerne mal von den Kugelbefürwortern hören wie man 10-20 BC-304-Antriebe in einer 80 Meter Kugel unterbringen will + 16 F-302 + Railguns + Asgardwaffen + Atomraketensilos.
Ich warte auf Antworten

[Schlachti]

Das Prinziep hab ich jetzt verstanden. Diese Antriebsdüsen müssten aber (allein um reinzupassen) kleiner sein als die der 304. Da sie kleiner sidn bei gleicher Technologie dürften sie auch schlechter sein. Bei den Taurischiffen laufen die ntirebe ja über den Ausstoß von Materie. Sind die Antriebe kleiner können sie weniger Materie ausstoßen und damit wneiger Kraft erzeugen udn eine geringere Beschleunigung haben.

Ergo könnte die 304 die hire Antriebskraft nicht nach alen Seiten aufteilen muß, der Kugel davonfliegen.

Die Endgeschwindigkeit wird sich wahrscheinlich nicht groß unterscheiden. Allerdings hat ein Heckantrieb ein paar Vorteile in der Beschleunigung, wobei der Ring Vorteile in der Wendigkeit hat. Also stimmt. Der Ring hat aber auch noch den Vorteil dass er auch zum Abbremsen geeignet ist. Beim Backstein müsste man das Schiff komplett wenden, was aufgrund der Fliehkräfte nur langsam geht sonst (dem Feind das Heck zu wenden ist sowieso keine gute Idee), oder man muss ein zweites Antriebsaggregat in den Bug integrieren, was aber wieder Platz verschwendet.

Das Schiff dreht sich und feuert immer wenn eine Waffe zum Feind zeigt. nehmen wir mal an es sind 10 Waffen, Eine Waffe hat einen Couldown von 10 Sekunden. Das Schiff dreht sich also und kann jede Sekunde eine Waffe abfeuern.

Dagegen stellen wir ein Schiff dessen Waffen alle nach Vorne gerichtet sind. Dieses Schiff feuert seine 10 Waffen sofort ab, und muß 10 Sekunden warten bis die Waffen nachgeladen sind.

Wenn man jetzt mal den angerichteten Schaden zusammenrechnet, machen beide Schiffe innerhalb 10 Sekunden denselben Schaden am gegnerischen Schiff, wo ist also der Vorteil für das Kugelschiff?

Der Vorteil ist, dass das Kugelschiff diesen Schaden in alle Richtungen austeilen kann, das andere Schiff jedoch nur nach vorne. Außerdem, wenn es daneben schießt hat der Feid 10sek in denen es wehrlos ist.

[Larkis]

Ok erstmal zu den Antrieben:

Das Prinziep hab ich jetzt verstanden. Diese Antriebsdüsen müssten aber (allein um reinzupassen) kleiner sein als die der 304. Da sie kleiner sidn bei gleicher Technologie dürften sie auch schlechter sein. Bei den Taurischiffen laufen die ntirebe ja über den Ausstoß von Materie. Sind die Antriebe kleiner können sie weniger Materie ausstoßen und damit wneiger Kraft erzeugen udn eine geringere Beschleunigung haben.

Ergo könnte die 304 die hire Antriebskraft nicht nach alen Seiten aufteilen muß, der Kugel davonfliegen.

Ich hätte auch gern mal eine Reaktion zu meiner Meinung (samt Beleg) für die Manöverierfähigkeit solcher Schiffe ein paar Seiten vorher.

Und nochmal zu den Waffen:

Das Schiff dreht sich und feuert immer wenn eine Waffe zum Feind zeigt. nehmen wir mal an es sind 10 Waffen, Eine Waffe hat einen Couldown von 10 Sekunden. Das Schiff dreht sich also und kann jede Sekunde eine Waffe abfeuern.

Dagegen stellen wir ein Schiff dessen Waffen alle nach Vorne gerichtet sind. Dieses Schiff feuert seine 10 Waffen sofort ab, und muß 10 Sekunden warten bis die Waffen nachgeladen sind.

Wenn man jetzt mal den angerichteten Schaden zusammenrechnet, machen beide Schiffe innerhalb 10 Sekunden denselben Schaden am gegnerischen Schiff, wo ist also der Vorteil für das Kugelschiff?

[Schlachti]

Könnt ihr mal wieder auf den Boden der Stargate-Tatsachen zurückkommen? Da sind so riesige Kugeln einfach nur Utopisch.
Wenn ihr unbedingt allgeimen diskutieren wollt, dann geht doch bitte ins Allgemeine Forum

Nanana wer redet denn hier von den 2.500m Giganten. Wir sind immer noch beim Größenbereich einer BC304 was einer Kugel von etwas mehr als 100m Durchmesser entspricht. Riesig kann man das nicht nennen.

[alanos]

Könnt ihr mal wieder auf den Boden der Stargate-Tatsachen zurückkommen? Da sind so riesige Kugeln einfach nur Utopisch.
Wenn ihr unbedingt allgeimen diskutieren wollt, dann geht doch bitte ins Allgemeine Forum

[Jolly]

Du warst zu langsam

[[OTG]Guy de Lusignan]

Wird relativ schwer..die RZ sind fast alle geschützt..aber hab was gefunden.
Bild 1:
2-Düsen-Modell
Bild 2:
6-Düsen-Modell
Bild 3:
3-Düsen-Modell

mehr ging so fix nit^^

[Jolly]

Also es exitiert ein sagen wir Hauptantrieb und auf dem Schiff verteilt sind Steuerdüsen die das Schiff in die entsprechende Richtung drehen und den Hauptantrieb neu ausrichten. Richtig?

Es existieren sogar zwei Hauptantriebe. An der oberen seite des Ringwulstes sind Triebwerksdüsen und an der unteren seite des Ringwulstes. Diese sind für den Hauptantrieb verantwortlich. Wenn man beschleunigt feuert man die hinteren ab, wenn man bremsen will einfach die vorderen. An der äußeren Seite des Wulstes sind dann kleinere Düsen, welche für Rotation oder Richtungswechsel verantwortlich sind. Ich schau mal nach ob man das bei einer Risszeichnung bei PR gut sehen kann, aber ich glaube das kann man nur bei den alten Zeichnungen, und die sind noch nicht modular. Ich schau gleich aber nach.

Kann wirklich sein das wir nur aneinander vorbei geredet haben, denn ich habs wirklich nicht bös gemeint mit dir.

EDIT

Hab hier was gefunden. Ist zwar noch ein altes Modell, wo man viel mehr Düsen braucht als notwendig (Die neueren Modelle verbrauchen um einiges weniger an Kraftwerken und Düsen, und verwenden den frei gewordenen Platz als Hangars) aber ich denke das sollte es bildlich Zeigen wie ich das meine.

http://www.pr-materiequelle.de/begriffe/riss/risszei/r278.htm

Achte auf den Querschnitt des Ringwulstes. Jede Öffnung hat ein seperates Kraftwerk mit Düsen. Später ist man dann zu weniger Kraftwerke übergegangen was mehr Düsen befeuern kann. Ist billiger und effizienter.

EDIT

Und hier ein Beispiel der moderneren Schiffe die Modular aufgebaut sind. Wie du siehst sind die einzelnen Module seperat und können sehr leicht ausgetaucht werden. Denk dir einfach das Perry
Rhodan weg, ich denke auch das SG Universum könnte solche Pötte bauen.

http://www.pr-materiequelle.de/begriffe/riss/datenbl/r2312.htm

Allerdings muss ich dir recht geben das es doch um einiges teurer wäre als ein Backstein, den man um einiges schneller, und billiger bauen kann.

[Schlachti]

Das mit der Rotation funktioniert natürlich nur effektiv wenn man dem Gegner die Seite zuwendet und hängt wie schon gesagt von den Geschützen ab. Wenn man Schnellfeuerwaffen hat kann man mit denen Feuern bis sie heiß sind und dann eine 180° Drehung machen (funktioniert auch nach vorne) was bei entsprechender Kühlung also unnötig ist. In diesem Fall wird nicht rotiert, da es keinen Vorteil bringt.
Wirklich effektiv wird es erst wenn man schwere Waffen mit geringer Kadenz (z.B. 1 Schuss alle 2 bis 3 Sekunden) nutzt. Da kann man durch Rotation ein vernichtendes Dauerfeuer mit mehreren Schuss pro Sekunde aufrechterhalten. Oder man feuert ne Breitseite, dreht sich um 180° und feuert wieder eine Breitseite. Auf die Weise kann man seine Breitseiten mit der doppelten Kadenz der Geschütze abgeben.

Vielleicht kann ja jemand eine Animation machen, die das darstellt. Danach wäre auf alle Fälle vieles klarer was sich wie schon mehrmals bewiesen, schwer erklären lässt, ohne dass es zu Missverständnissen kommt.