Todesstrafe

[Tibo]

Wenn es darum geht einen Menschen oder ein Tier zu retten werde ich mich immer für den Mensch entscheiden, und wenn dieser aus der Gefahr ist mich um das Tier kümmern. Und das macht soweit ich weiß jeder Mensch.

Ich nicht, nicht wenn es mein Hund und ein fremder Mensch sind! Da bin ich emotional korrumpiert und würde unmoralisch handeln!

[Normandy]

Dann braucht man sich auch nicht beschweren, wenn man Menschen unterschiedliche Werte zuteilt, wenn du das sogar bei ganzen Spezies tust.

Ich habe noch überhaupt keine Insekten überfahren, da ich keinen Führerschein habe und beim Fahrradfahren weiche ich gekonnt aus.

Ich habe nie gesagt, dass ich das Leuten abschlafen würde, ich kann sie nur nicht verstehen. Und auch du teilst den Spezies unterschiedlichen Wert zu. Wenn es darum geht einen Menschen oder ein Tier zu retten werde ich mich immer für den Mensch entscheiden, und wenn dieser aus der Gefahr ist mich um das Tier kümmern. Und das macht soweit ich weiß jeder Mensch.
Ich versuche den Tieren die ich bewusste sehen kann so gut zu schützen wie ich kann, aber ein Mensch wird für mich immer Vorrang haben.

Du musst aber gut sehen können, wenn du jede einzelne Ameise umfahren willst .

[Tibo]

Dann braucht man sich auch nicht beschweren, wenn man Menschen unterschiedliche Werte zuteilt, wenn du das sogar bei ganzen Spezies tust.

Der Wert eines Menschen ist ein Mensch. Der Wert einer Kuh ist eine Kuh. Kuh ist ungleich Mensch also ist es angemessen anzunehmen, dass auch ihr Wert nicht gleich ist!

[Vanth_]

Das machst du etwa nicht? Du sieht das schlachten von Kühen als Mord an, Nutztierhaltung als Sklavenhaltung? Und wie viele Insekten hast du schon überfahren etc.?

Die Antwort auf die Frage kennst du selber. Und ja ich gewichte Menschen höher als Tiere.

Dann braucht man sich auch nicht beschweren, wenn man Menschen unterschiedliche Werte zuteilt, wenn du das sogar bei ganzen Spezies tust.

Ich habe noch überhaupt keine Insekten überfahren, da ich keinen Führerschein habe und beim Fahrradfahren weiche ich gekonnt aus.

[Normandy]

Du legst also den Wert einer Spezies höher, als für eine andere? Wie legst du diesen Wert denn fest?

Das machst du etwa nicht? Du sieht das schlachten von Kühen als Mord an, Nutztierhaltung als Sklavenhaltung? Und wie viele Insekten hast du schon überfahren etc.?

Die Antwort auf die Frage kennst du selber. Und ja ich gewichte Menschen höher als Tiere.

[Tibo]

Wieso muss die Mutter eines Mörders erleben wie er hingerichtet wird? Warum wollt ihr,dass sie dieses Leid erträgt? Wenn ihr (alle Todesstrafengegner) unschuldige schützen wollt warum nicht die Angehörigen von Mördern?


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Tibo schrieb nach 1 Minute und 35 Sekunden:

und wieso muss der Hund eingeschläfert werden,der ein Menschen umgebracht hat,ehm die Welt ist schon komisch,das wird weiter ignoiert.

Das gibt es keine Zwängsläufigkeit!


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Tibo schrieb nach 3 Minuten und 4 Sekunden:

Zudem töten wir Kühe weil sie gut zubereitet lecker schmecken! Ich rate davon ab diese Vorgehensweise auf Menschen zu übertragen!

[Vanth_]

Du legst also den Wert einer Spezies höher, als für eine andere? Wie legst du diesen Wert denn fest?

[Normandy]

und wieso muss der Hund eingeschläfert werden,der ein Menschen umgebracht hat,ehm die Welt ist schon komisch,das wird weiter ignoiert.

Weil ein Tier für nicht nicht das gleiche wie ein Mensch ist. Das ich mehr Empathie für meine Spezies hege als für andre sollte eigentlich nicht verwunderlich sein.
Zumal ein Hund von seinem Verstand her wohl ein wenig beschränkter ist als ein Mensch um das ganze zu begreifen. Von mir aus müsste so ein Hund auch nicht eingeschläfert werden, aber es ist keiner bereit die Kosten dafür zu tragen, im Gegensatz zu seinem Menschen (nunja, nicht alle Menschen).
Was mit Tierheimen schon nicht richtig funktioniert wird da wohl erst recht nicht funktionieren.

[CharlieWilson]

Ich wusste gar nicht, dass du so großen Einblick in meine Familiensituation hast.

Okay dann entschuldige ich mich...wenn diese wirklich so schlecht ist!?

[Antiker 92]

Aber genauso wie ich das Leben dieses "normalen" Menschen respektiere, respektiere ich das von einem Triebtäter. Ich mag die Person für ihre Taten vielleicht verachten aber die Verachtung gibt mir nicht das Recht jemanden das Leben zu nehmen.

und wieso muss der Hund eingeschläfert werden,der ein Menschen umgebracht hat,ehm die Welt ist schon komisch,das wird weiter ignoiert.

[Normandy]

Ich glaube die Opfer sind hier die Angehörigen und Freunde!

Das meinte ich auch . Entschuldigung, da habe ich das falsche Wort benutzt.

Es macht schon einen Unterschied. Ein großen sogar. Der Triebtäter ist krank und begeht ein Verbrechen. Und wird es möglicherweise immer wieder tun.
Der geizige Betrunkene begeht einen Fehler. (einen sehr schwerwiegenden) Mit großer Warscheinlichkeit wird dieser nach der Autofahrt mit Alkohol am Steuer diesen Fehler aber nie wieder machen, denn er wird davon so geschockt sein, einen Menschen dadurch getötet zu haben. Es war ja nicht seine Absicht.
Der Triebtäter aber nicht. Er muss dringend weggeschlossen werden.

Das er weggeschlossen werden sollte, dass sage ich ja auch, aber da es hier um die Todesstrafe geht rede ich davon.
Mir erschließt sich nicht der Gedankengang, dass man einen nachweislich kranken Menschen hinrichten will, aber einen Menschen, der den Tod von anderen durch Geiz und Faulheit billigend in kauf nimmt das nicht gelten soll.
Der eine Handelt wegen einer Krankheit (einer abscheulichen ich weiß und ein bisschen Charakterkomponente gehört sicherlich auch dazu) aber der andere macht das ganze nur, um sich nicht mehr als nötig anstrengen zu müssen. Das finde ich sehr viel niederer, auch wen er es in Zukunft vielleicht nicht mehr macht.

Aber genauso wie ich das Leben dieses "normalen" Menschen respektiere, respektiere ich das von einem Triebtäter. Ich mag die Person für ihre Taten vielleicht verachten aber die Verachtung gibt mir nicht das Recht jemanden das Leben zu nehmen. Ich will auch nicht auf diese Ebene hinab steigen. Was nützen mir Prinzipien, wenn ich sie nicht achte?
Ich werde meine Prinzipien, all das an das ich glaube, nicht wegen irgendwelchen Rachegefühlen verraten. Ich glaube ich könnte mir dann selber nicht mehr in die Augen sehen. Der Täter handelt aus einem missgesteuerten Trieb heraus und ich dann aus dem Trieb heraus mich zu Rächen. Was trennt mich dann noch von diesem? Ich glaube das könnte ich mir, wenn ich wieder einen klaren Verstand hätte nicht verzeihen.

So sehe ich das.

Denn kann man sich wirklich sparen. So einen dämlichen Satz.....
Mir fehlen die Worte....

Ich wusste gar nicht, dass du so großen Einblick in meine Familiensituation hast.

[CharlieWilson]

Nein natürlich kann ich das Leid der Opfer nicht nachvollziehen, wie auch wenn ich bis dato kein Opfer war? So etwas kann man sich nicht vorstellen.

Ich glaube die Opfer sind hier die Angehörigen und Freunde!

Letztendlich kann es mir als theoretisches Opfer egal sein, wegen was ich sterbe und meinen Eltern eigentlich auch. Es macht für mich keinen Unterschied, ob irgendein Triebtäter den Trieb nicht mehr unterdrücken kann und mich deswegen tötet oder ob irgendein Idiot auf einer Party Spaß hatte, dann aber zu geizig ist sich ein Taxi zu holen oder einfach zu faul zum laufen. Was eigentlich ein noch viel niederer Grund ist jemanden zu töten, aber Hauptsache man kann sich über die Kinderschänder aufregen. Vielleicht auch, weil man leichter aus Versehen in die Kategorie der Betrunkenen gelangen könnte? Dann würde einen ja selber die Todesstrafe erwarten, das wäre aber blöd, nicht?

Es macht schon einen Unterschied. Ein großen sogar. Der Triebtäter ist krank und begeht ein Verbrechen. Und wird es möglicherweise immer wieder tun.
Der geizige Betrunkene begeht einen Fehler. (einen sehr schwerwiegenden) Mit großer Warscheinlichkeit wird dieser nach der Autofahrt mit Alkohol am Steuer diesen Fehler aber nie wieder machen, denn er wird davon so geschockt sein, einen Menschen dadurch getötet zu haben. Es war ja nicht seine Absicht.
Der Triebtäter aber nicht. Er muss dringend weggeschlossen werden.

Das Ergebnis ist das selbe, meine Angehörigen müssen den selben Schmerz ertragen (wenn sie mich denn vermissen )

Denn kann man sich wirklich sparen. So einen dämlichen Satz.....
Mir fehlen die Worte....

[Cu Chulainn]

Ich finde es schon sehr betrüblich, in welch braunen Sümpfen hier Vereinzelte fischen.



Solche Qualitäten muss man wahrscheinlich auch bei einer Bewerbung zum Gestapoführer geltend machen. Offenbar hatte ich mit meiner Einschätzung zu deiner Person neulich ziemlich recht.

Ich frage mich, woher die Aggression kommt. Wie können Verbrecher, die sich der Bösartigkeit ihrer Tat manchmal gar nicht bewusst sind, überhaupt Aggressionen hervorrufen? Und warum ausgerechnet bei dir? Bei Guy kann ich es noch verstehen. Der fühlt sich aufgrund seiner Lebensverhältnisse wohl als nichtsnutziger Versager und kanalisiert seine Frustration halt in diese Schiene, aber bei dir?

Jedes Leben ist lebenswert und schützenswert.

Unterlasse solche persönlichen Beleidigungen. Da du schon mehrfach mit solchen aufgefallen bist, kannst du dies als Verwarnung betrachten, weiter Konsequenzen behalten wir uns vor!

[newman]

Hier wieder Zustimmung.

Wir stimmen einander zu, das muss gefeiert werden

[Oliver Hansen]

Was du hier ansprichst ist der finale Todesschuss. Der ist in Deutschland erlaubt.
Nur hier hast du eine konkrete Abwägung Leben gegen Leben.
Und bei der hast du auch Recht.
Wobei selbstverständlich die Verhältnismäßigkeit zu beachten ist. Wenn ein milderes und genauso effektives Mittel existiert ist das anzuwenden. Das ist rechtlich und moralisch vertretbar.

Das hat aber nichts mit der Todesstrafe zu tun.
Spekulation und "Was wäre wenn.."-Fantasie sind keine Argumentationsgrundlage für Entscheidungen über Leben und Tod!
Sonst gälte wer die größere Fantasie hat, die bessere "Was wäre wenn..."-Geschichte erfinden kann, darf töten.
Der gefasste Täter bedroht in der Gegenwart Niemanden konkret und daher existiert auch keine Abwägung Leben gegen Leben.

Hier wieder Zustimmung.