Thilo Sarrazin - ein Phänomen?

[Space Girl]

Och menno,jetzt isser ja schon wieder deaktiviert der Ghost8472 oder wie auch immer er vorher schon geheißen hat...newmann gönnt uns auch gar keinen Spaß hier

Und ich hab' ihm extra noch Argumentationshilfe gegeben,damit es etwas mehr Spaß macht seine Texte zu lesen.War wohl zu schwierig.

Edit: Weil ich's jetzt erst entdeckt habe.Zitat Fiesel:

ACHTUNG ACHTUNG, WICHTIG: AUSSER SARRAZIN GIBT ES NOCH VIELE ANDERE, DIE KRITISCH ÜBER DEUTSCHE MIGRATIONSPOLITIK SPRECHEN!

Der größte "Verdienst" Sarrazin's war es,dass man von Links nun jeden,der kritische Anfragen zum Thema Migrationspolitik stellt,bequem und easy in die ganz rechte Ecke drängen kann.Türken und Araber anhand völlig einseitig interpretierter Statistiken als dumm und faul hinzustellen,ist genau die Methode,mit der man es sicher erreicht,dass über das wirkliche Problem kaum noch vernünftig gesprochen werden kann.Und das ist:Wie soll eine tolerante Gesellschaft mit einer Religion umgehen, die selbst nicht unbedingt tolerant ist?Und weil man (nach meiner Erfahrung)dank Sarrazin nur noch schwer sachlich über dieses Thema reden kann,war es das auch von mir zu diesem Thema.Aber das wollte ich vorher noch loswerden

[[OTG]Marauder]

Och menno,jetzt isser ja schon wieder deaktiviert der Ghost8472 oder wie auch immer er vorher schon geheißen hat...newmann gönnt uns auch gar keinen Spaß hier

[newman]

Wioe Sarrazin richtig schreibt sind in Berlin hunderttausende muslimische
H- 4 Empfänger welche den Schnitt verschlechtern.

Wenn man eine Auflistung deutscher Großstädte macht findet man die meisten Ausländer in:
Frankfurt, München und Stuttgart.

Denn die meisten Ausländer sind ursprünglich als Gastarbeiter gekommen und das sind Standorte, in denen die Wirtschaft zu Hause ist.

Berlin steht schlicht und einfach wirtschaftlich ziemlich mies da. Und Berlin wäre womöglich schon längst pleite, würden die reichen Bundesländer es nicht über den Länderfinanzausgleich am Leben erhalten.
Bayern und Hessen haben ja sogar schon angekündigt, dass es ihnen langsam zu bunt wird und sie für Berlin nicht mehr zahlen wollen (wobei ich hier nicht diskutieren möchte wie ich das werte)

Klamme Hauptstadt: Berlin droht Entmündigung à la Washington D.C. - Nachrichten Politik - WELT ONLINE

[Space Girl]

Wenn man ein bisschen Nachdenkt ist auch klar warum.

Wioe Sarrazin richtig schreibt sind in Berlin hunderttausende muslimische
H- 4 Empfänger welche den Schnitt verschlechtern.

Wie viele sind denn in Bayern - Sicherlich viel weniger.

Ich habe es doch heute mittag schon gepostet: Einfach nur Behauptungen aufstellen reicht hier nicht.

In diesem Forum gibt es noch User, die Behauptungen überprüfen.Tatsächlich.

"Im Bundesvergleich hat Bayern damit unter den Flächenländern nach Hessen (11,9 Prozent), Baden-Württemberg (11,0 Prozent) und Nordrhein-Westfalen (10,1 Prozent) den vierthöchsten Ausländeranteil."

"In München war Ende 2010 fast jeder vierte (22,6%) und in Nürnberg mehr als jeder sechste (17,3%) Einwohner ein ausländischer Mitbürger."

https://www.statistik.bayern.de/presse/archiv/2011/88_2011.php

Und wie ist das in Berlin?

"Der Ausländeranteil ging dadurch von 13,7 Prozent im Vorjahr auf 13,5."

Ausländer aus 190 Staaten leben in Berlin - Ausländer Berlin

Die Hartz IV Qouten in Berlin und in Bayern hatte ich ja schon verlinkt.18,6 und 4.2. Und noch schlimmer: Die Hartz 4 Quote in München liegt bei ungefähr 6% (googel selbst,wenn Du es nicht glaubst).Berlin hat prozentual also weniger Ausländer als München,aber dreimal soviele Hartz IV Empfänger.

Wie erklärst du dir das?Sind bayrische Türken fleißiger als Berliner Türken? Und sind bayrische Türken gar fleißiger als deutsche Berliner?

Ich sags dir: Die Saupreißn san koa Bayern.Und deshalb können sie nichts. Absolut nichts.Weder können sie die faulen Türken zum Arbeiten bringen,noch können sie selbst arbeiten.Und für so etwas soll ich Steuern zahlen?Wann schmeißen wir die endlich aus Deutschland raus?

[Fiesel]

Tja sieht so aus als ob Sarrazin doch recht gehabt hat:

Nach einer neuen Studie beziehen vor allem Menschen aus muslimischen Ländern prozentuell sehr viel mehr H-4 als Deutsche oder europäische/ostasiatische Einwanderer:

Besonders hoch liegen die Hartz-IV-Quoten bei Irakern (64%), Afghanen (52%) und Pakistani (47%). Bedeutet: Im Extremfall beziehen zwei von drei Migranten aus dem betroffenen Land staatliche Hilfsleistungen für Langzeitarbeitslose.

Die Zahlen sind zwar in der Bild veröffentlicht - aber von der Bundesagentur für Arbeit belegt:

Hartz-IV-Quoten bei Ausländern alarmierend hoch - Wirtschaft - Bild.de

ACHTUNG ACHTUNG, WICHTIG: AUSSER SARRAZIN GIBT ES NOCH VIELE ANDERE, DIE KRITISCH ÜBER DEUTSCHE MIGRATIONSPOLITIK SPRECHEN! SARRAZINS EINZIGE ECHTE AUFFÄLLIGKEIT IST SEINE GEN-THEORIE! WER NICHT VON DER REINGEZÜCHTETEN DEUTSCHEN SUPERRASSE TRÄUMT, SOLLTE NICHT MIT "Sarrazin hat recht.." ANFANGEN!

Meine Frage wieso zahlt Deutschland H-4 an zb 400 000 türkische Staatsbürger?

Ich glaube, sowas entsteht durchaus auch durch ähnlich feinjuristische Gründe, wie man sie auch bei Abfindungszahlungen an Vollversager-Manager finden kann. Bei Migranten ist es dann halt das Völkerrecht etc.

Es ist auf jeden Fall keine gute Idee, den hier (warum auch immer) geduldeten türkischen Staatsbürgern bei Not nicht unter die Arme zu greifen: wer nicht lesen und schreiben kann, sogar nichtmal deutsch spricht, ist unqualifiziert für alles. Schenkt man ihm die benötigten Lebensmittel nicht, so wird er aber trotzdem versuchen, nicht zu verhungern. Was wird er also wohl machen...

[Enas Yorl]

Während Leute wie ihr hier jammert dass man doch alles was daherkommt aufnehmen und Geld in den A schieben muss - machen das Ländern wie Japan, Australien, Kanada ect richtig.

Wer einen zeitlich unbeschränkten Aufenthaltstitel besitzt, wird auch in Kanada, Japan oder Australien im Falle der Sozialbedürftigkeit nicht abgeschoben.

[Kid]

1. Hatte Ostdeutschland über 40 Jahre Kommunismus zu ertragen

Andere Ostblockländer auch, aber z.B. Polens Wirtschaft floriert gerade.

2. Sind das Deutsche - Du lässt ja auch keine Obdachlosen zu dir rein wenn er anklopft - deine Geschiwster aber schon.

Ich habe zu Ossis wie zu Türken dasselbe indifferente Verhältnis. Wieso soll der eine ein "Geschwisterchen" sein und der andere nicht? In beiden Fällen bin ich nicht verwandt mit der jew. Person.

Der Nationalstaat ist eine antiquierte Erfindung in Zeiten von Internet und Flugzeugen.

Würden die Feiernden des Hambacher Festes heute leben, würden sie Europaflaggen schwenken, wenn nicht sogar eine globale Bewegung fordern.

[Ghost8472]

Alamierende Statistik: Berliner beziehen im Schnitt mehr als viermal öfter Hartz IV als wir Bayern.Jetzt ist Zeit zum Handeln!Wann schmeißen wir die faulen Saupreißn endlich raus?

Wenn man ein bisschen Nachdenkt ist auch klar warum.

Wioe Sarrazin richtig schreibt sind in Berlin hunderttausende muslimische
H- 4 Empfänger welche den Schnitt verschlechtern.

Wie viele sind denn in Bayern - Sicherlich viel weniger.

Und der Vergleich das OStdeutsche mehr H- 4 beziehen ist eine billige Nummer

1. Hatte Ostdeutschland über 40 Jahre Kommunismus zu ertragen
2. Sind das Deutsche - Du lässt ja auch keine Obdachlosen zu dir rein wenn er anklopft - deine Geschiwster aber schon.

Während Leute wie ihr hier jammert dass man doch alles was daherkommt aufnehmen und Geld in den A schieben muss - machen das Ländern wie Japan, Australien, Kanada ect richtig.

Aufenthaltsrecht hin oder her - wer sich nicht selbst erhalten kann wird gar nicht reingelsassen oder fliegt - darum habe diese Länder auch keine probleme mit Einwanderung.

[newman]

Kann man den Thread nicht einfach langsam mal schließen?
Außer nur 1/3 -richtigen Parolen auf der einen und indifferenter Meinungsdiktatur auf der anderen Seite kommt hier seit 500 Postings nichts mehr rum. Lasst es mal gut sein.

Wie sähe denn eine differente Meinungsdiktatur aus?
Und warum steht sie nicht in dem Post?

Dass es nur zwei Seiten gibt, liegt daran, dass kein Dritter irgendwas zum Thema schreibt.

[Seether]

Kann man den Thread nicht einfach langsam mal schließen?
Außer nur 1/3 -richtigen Parolen auf der einen und indifferenter Meinungsdiktatur auf der anderen Seite kommt hier seit 500 Postings nichts mehr rum. Lasst es mal gut sein.

[Space Girl]

Tja sieht so aus als ob Sarrazin doch recht gehabt hat:

Nach einer neuen Studie beziehen vor allem Menschen aus muslimischen Ländern prozentuell sehr viel mehr H-4 als Deutsche oder europäische/ostasiatische Einwanderer:

Besonders hoch liegen die Hartz-IV-Quoten bei Irakern (64%), Afghanen (52%) und Pakistani (47%). Bedeutet: Im Extremfall beziehen zwei von drei Migranten aus dem betroffenen Land staatliche Hilfsleistungen für Langzeitarbeitslose.

Die Zahlen sind zwar in der Bild veröffentlicht - aber von der Bundesagentur für Arbeit belegt:

Hartz-IV-Quoten bei Ausländern alarmierend hoch - Wirtschaft - Bild.de

Meine Frage wieso zahlt Deutschland H-4 an zb 400 000 türkische Staatsbürger?

Das wären pro Monat 300 Euro x 400 000= 120 Millionen
Im Jahr fast 1,5 Milliarden. Die ganzen anderen nichtdeutschen/nichtEU Staatsbürger nicht mal mit gerechnet.

Ich kann mich ja auch nicht im Haus des Nachbarn einnisten und erwarten dass ich alles bezahlt bekomme - da ist gleich die Polizei da und wirft mich raus.

Alamierende Statistik: Berliner beziehen im Schnitt mehr als viermal öfter Hartz IV als wir Bayern.Jetzt ist Zeit zum Handeln!Wann schmeißen wir die faulen Saupreißn endlich raus?Oder besser,wann schmeißen wir endlich alle faulen Ostdeutschen raus?Oder - wenn ich genau überlege: Eigentlich sollten alle Nichtbayern aus Deutschland raus.Na, gut die Schwaben dürfen auch noch drin' bleiben.Aber sonst? Alle raus.

Mein Beweis:Arbeitslosengeld II: Hier wohnen die meisten Hartz-IV-Empfänger - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

Ghost8472: Hier funktioniert das nicht.Wenn du uns erklären willst,warum es besser wäre die Türken Alle heimzuschicken,dann versuche uns diese These argumentativ zu erläutern.Und verlinke nicht einfach eine sinnlose Statistik aus der Bild,die dort völlig zusammenhangslos und aus dem Kontext gerissen, steht.

Edit: Ich hoffe das hilft erstmal. http://www.zum.de/public/thesenundargumente1.html

Wenn du damit durch bist,mach mal den Test hier: http://www.keepschool.de/quiz/Deutsc...ation-641.html

[[OTG]Marauder]

1. Es werden da nur H-4 empfänger Nichtdeutscher Staatsbürgerschaft gezahlt. Von 1,6 Mio türksichen Staatsbürgern kriegen 400 000 H-4.

Es gibt aber 3 Mio Türken in D - wenn von den restlichen 1,4 Mio - wahrscheinlich D Staatsbürger?- 10% H-4 beziehen wären das weitere
140 000.

2. Es wird immer davon geredet das man hier was machen muss - dafür ist es aber schon zu spät - was muss sich Deutschland um türkische Staatsbürger kümmern und für deren Ausbildung sorgen ect???
.

Sagst du ja selber...das sind eben keine Türken sondern (weil Staatsbürger) Deutsche und deshalb für diese (eh unsinnige) Auflistung völlig unintressant..sie sind deutsche und haben deshalb die gleiche Rechte (wie H4 Beziehen) aber auch die gleichen Pflichten (wie Steuern und Sozialbabgaben zahlen) wie jeder vor 10 jahren aus Turkmenistan "heimgekommene" Beutedeutscher dessen Opa vor 30 jahren mal nen Schäferhund mit deutschem Stammbaum hatte....intressanterweise gibt es keine "Quotenrechnungen" wieviele dieser "Deutschen" H4 Beziehen oder straffällig werden etc. die sind für jemanden wie die BILD halt per se "Deutsche" und werden direkt in die "Allgemenheit" dazugepackt..
obwohl der Anteil an Straftätern und Arbeitslosen/H4 Empfängern bei den "Heimgekommenen" aus der ehemaligen Sowjetunion die der "Ausländer" um mehr als das dreifache übertrifft )aber das ist ja nich von Belang,denn das sind ja (Beute) Deutsche...fällt da jemandem was auf??

[Enas Yorl]

2. Es wird immer davon geredet das man hier was machen muss - dafür ist es aber schon zu spät - was muss sich Deutschland um türkische Staatsbürger kümmern und für deren Ausbildung sorgen ect???

Was muss denen D- Sozi Hilfe Zahlen?

Weil ein Großteil der von dir angesprochenen Menschen einen gültigen Aufenthaltstitel besitzt, was sie in einer ganzen Reihe von Rechten und Pflichten, mit deutschen Staatsbürgern gleich stellt.

[Ghost8472]

1. Es werden da nur H-4 empfänger Nichtdeutscher Staatsbürgerschaft gezahlt. Von 1,6 Mio türksichen Staatsbürgern kriegen 400 000 H-4.

Es gibt aber 3 Mio Türken in D - wenn von den restlichen 1,4 Mio - wahrscheinlich D Staatsbürger?- 10% H-4 beziehen wären das weitere
140 000.

2. Es wird immer davon geredet das man hier was machen muss - dafür ist es aber schon zu spät - was muss sich Deutschland um türkische Staatsbürger kümmern und für deren Ausbildung sorgen ect???

Was muss denen D- Sozi Hilfe Zahlen?

Wenn die hier leben wollen müssen sie selber anpacken - Einwanderungsgruppen vor 1960 haben auch alles ohne Unterstützung geschafft und integreirt und jetzt wird was gejammert hier.

[[OTG]Marauder]

Das Problem ist von uns selber "Hausgemacht" (irgendwo im Integratiosthread stehen dazu auch Zahlen und Quellen,hab jetzt nur keine Lust zu suchen).
Die Quote ist vor allem bei Jugendliche besonders hoch,die in früher Kindheit hierhergekommen sind und wegen mangelnder Sprachkenntisse keinen oder nur einen sehr schlechten Schulabschluss haben,damit auch keine Ausbildung und somit keinen Job. Das gleiche gilt aber auch für deren Eltern.Gäbe es hierzulande eine sinnvolle Integration wäre das Problem (das übrigens keines ist) gar nicht vorhanden.