Intelligent design - Untergang der seriösen Naturwissenschaft?

[Spocky]

@ Naranek: Anders also du haben viele hier ihr Wissen nicht nur aus irgendwelchen MEdien oder von Erzählungen anderer. Einige von uns haben sich damit auch wissenschaftlich beschäftigt und sogar selbst schon neue Arten entdeckt.

[loerp]

Rischtisch wir alle die am Dogma rütteln, sind böse und verschwörerische Kreatonisten die die Weltherrschaft wollen.

dogma? ich glaube, du verstehst da etwas falsch. ich gerate zum beispiel überhaupt nicht in panik, weil ich angst habe, dass die evolutionstheorie widerlegt werden könnte (wieso auch? wenn die forschung zu einem anderen ergebnis kommt, soll es mir auch recht sein.)

was mich panisch macht, ist, dass IMHO durch das "intelligent design" gott und religion mit sanfter gewalt wieder über die wissenschaft gesetzt werden sollen - und zwar als unerschütterliches dogma. echte wissenschaftliche forschung war aber erst durch die trennung von naturwissenschaft und religion möglich.

die wissenschaft kann schließlich nur mit beweisbaren fakten hantieren. was hat es denn für einen sinn, einen nicht beweisbaren gott in die naturwissenschaft einzubringen? das wäre doch völlig absurd, oder? es geht ja nicht darum, religion abzulehnen - glaube und wissenschaft sollten aber IMHO zwei strikt getrennte bereiche bleiben, sonst holt uns das mittelalter schneller wieder ein, als uns lieb ist.

[Komodo]

Naranek, die meisten hier wissen sehr genau, wie Wissenschaft funktioniert, und somit wissen auch die meisten, wieso ID eben keine solche ist.

Wenn du glaubst, das ID eine wissenschaftliche Theorie ist, bedeutet das, dass du dich nicht mit der wissenschaftlichen Methodik auskennst, oder aber diese Methodik warumauchimmer ignorierst.

Ich hoffe, du bist nur ein wenig großmaulig und ansonsten ein vernünftiger Mensch, obwohl, solche Pfeiffen wie Spacejay oder die Jocelyne Lopez ist ja auch schon recht unterhaltsam...

[Naranek]

Ja, jeder hier hat keine eigene Meinung und nur du kennst die Wahrheit. Solche Aussagen zeigen nur, dass dir nichts mehr vernünftiges einfällt

Sehr gut, Du hast mir mal wieder nicht zugehört. ich habe nie behauptet, dass ich der einzige bin der die Wahrheit kennt. Ich möchte, dass der Mensch endlich anfängt über das was so geschrieben und gesagt wird nachzudenken. Wenn dem nicht so sein wird, dann werden wir alle eine schöne neue Welt erleben, in der Demokratie keinen Platz mehr haben wird.

Nur weil du ständig die gleichen Unwahrheiten wiederholst, werden sie dadurch auch nicht richtiger.

Was Du noch untermauern müsstest, wenn Du mir unterstellst, dass ich Unwahrheiten wiederhole. Und bitte nicht wieder irgendeinen 0815 Artikel, der auf Bildzeitungsniveau versucht eine verzertes Bild der Wirklichkeit zu schaffen.

Ja, Kreationismus und ID sind nicht 100% das gleiche. Aber ID ist nichts als Kreationismus in einem wissenschaftlichen Gewand um trotzdem an Schulen und Universitäten lehren zu dürfen.
Wenn etwas geklärt wurde, dann ist es das

Und Basta!!! Rischtisch wir alle die am Dogma rütteln, sind böse und verschwörerische Kreatonisten die die Weltherrschaft wollen. Die Welt ist ja so eindimensional.

[Serenity]

Im übrigen finde ich es witzig, wie der deutsche Durchschnitts-Lemming jedem Wort der Medien glaubt

Ja, jeder hier hat keine eigene Meinung und nur du kennst die Wahrheit. Solche Aussagen zeigen nur, dass dir nichts mehr vernünftiges einfällt

Eigentlich dachte ich, wir hätten geklärt, dass ID und Kreatonismus nicht das gleiche sind

Nur weil du ständig die gleichen Unwahrheiten wiederholst, werden sie dadurch auch nicht richtiger.

Ja, Kreationismus und ID sind nicht 100% das gleiche. Aber ID ist nichts als Kreationismus in einem wissenschaftlichen Gewand um trotzdem an Schulen und Universitäten lehren zu dürfen.
Wenn etwas geklärt wurde, dann ist es das

[Naranek]

Wo ist eigentlich Naranek geblieben?

Keine Angst, ich bin noch da, allerdings habe ich auch noch andere Dinge zu tun und kann nicht nur vor dem PC sitzen.
Im übrigen finde ich es witzig, wie der deutsche Durchschnitts-Lemming jedem Wort der Medien glaubt. Die Postings oben beweisen es mal wieder. Seid aber vorsichtig , wenn die nächste Medienwelle..ähhh....nein Quatsch, Vogelgrippewelle kommt. Die wird euch alle umbringen.
Eigentlich dachte ich, wir hätten geklärt, dass ID und Kreatonismus nicht das gleiche sind und dass es nicht nur schwarz und weiss gibt. Das bringt mich zu der Frage von Bynaus:

Es sind die christlichen Fundis, die mit ID ihren Kreationismus in die Schulen schmuggeln wollen, und die sind allesamt auch sehr "Kirchenskeptisch". Bist du ein christlicher Fundi? (sprich, bist du Mitglied einer Freikirche, einer Sekte?) Nur aus Interesse.

Als ich von der christlichen Kirche sprach meinte ich die christliche Religion im Ganzen, egal ob Kirche oder eine Sekte. Das beantwortet dann auch deine Frage, ob ich Mitglied bin in einer Sekte,

Naja, ID sollte sich eigentlich vom Konzept schon selbst disqualifizieren.

Dann erklär mal, wieso Du so denkst. Dein Standpunkt würde mich mal wirklich interessieren, da Du meiner Meinung nach, zum kleinen Teil gehörst die differenzieren können.

[Existenz]

Wo ist eigentlich Naranek geblieben? Es wurde doch erst richtig witzig!
Naja, ID sollte sich eigentlich vom Konzept schon selbst disqualifizieren, aber leider gibts den Durschnittsdummkopf, der nicht zwischen Wissenschaft und Schwachsinn unterscheiden kann. Schlimmer noch, sie sind auch noch der Meinung, daß Wissenschaft unnötiger Luxus und verschwendete Zeit ist.

[loerp]

UAAAHHH, Herzanfall! Jedesmal wenn ich wieder was über die Fortschritte der ID in den USA und auch in Europa höre oder lese, dreht mein Kreislauf ab!

so gehts mir auch jedesmal... ich bin mit offenem mund und vorquellenden augen vor dem fernseher gesessen, als die arte-doku lief!

hinter id stecken leider teilweise extrem gut organisierte bewegungen, denen fast jedes mittel (z.b. fakten leugnen, wahrheit verdrehen) recht ist, um die menschen zu ihrer "wahrheit" zu bekehren.

das problem ist, dass man schon einen gewissen bildungsgrad braucht, um die "wissenschaftlich" gebrachten id-argumente als schwachsinn zu entlarven. und menschen mit geringer bildung gibt es leider auch in europa zu hauf ...

[Liska]

Dass das in den USA vorkommt, lässt sich ja noch erklären... dort ist die Schulbildung einfach so Schei***, dass die ID ihre Propaganda auf dem Nährboden der schlichten Unwissenheit verstreuen können... ABER JETZT AUCH IN ENGLAND??

Nicht nur in England. In dem Bericht auf Arte, der hier schon verlinkt wurde, haben sie ein Beispiel einer staatlich anerkannten Privatschule in Deutschland berichtet, in der die Lehre des ID im Biologierunterricht verbreitet wird. Ganz offiziell unter der Nase der Schulaufsichtsbehörden und auch schon mehrere Jahre lang.

[Cmdr. Tomalak]

UAAAHHH, Herzanfall! Jedesmal wenn ich wieder was über die Fortschritte der ID in den USA und auch in Europa höre oder lese, dreht mein Kreislauf ab!
Dass das in den USA vorkommt, lässt sich ja noch erklären... dort ist die Schulbildung einfach so Schei***, dass die ID ihre Propaganda auf dem Nährboden der schlichten Unwissenheit verstreuen können... ABER JETZT AUCH IN ENGLAND??
UND AUCH NOCH EIN PRIVATES MUSEUM?

[Serenity]

Und schliesslich: Hinter der Medienaufmerksamkeit um den Disput "Gott gegen Darwin" steckt ein Plan. Dies verrät ein geheimes Strategiepapier des Discovery Institutes.

Das ist die Wedge Strategy aus der ich schon mal zitiert habe. Geheim ist die aber nicht mehr

http://www.antievolution.org/features/wedge.html

[Liska]

Ich weiß gar nicht, was Ihr alle habt. Es ist doch so schön einfach und bequem zu sagen, dass es da einen gibt, der uns alle so geschaffen hat, wie wir heute sind. Keine Probleme, kein Nachdenken. [/ironie off]

Ich finde es immer wieder erschreckend und rege mich maßlos darüber auf, wenn ich die Berichte über die Verbreitung von ID in den USA sehe. Wie kann man eine gefestigte zu realtiv gut ausgearbeitete Theorie einfach so für nichtig erklären und den Kindern nur noch Bibelsprüche eintrichtern? Denn etwas anderes ist es ja nicht. Dass es bei ET immernoch ein paar Lücken gibt, dürfte nicht stören. Die Evolution ist lang, es wurden viele Beweise in der Zeit durch dir Natur vernichtet, so wie schon gesagt. Aber trotzdem ist es insgesamt in sich schlüssig. Und selbst wenn ET falsch ist, dann ist sie verdammt gut falsch

Ich will damit nicht sagen das diese These Falsch ist. Ich will nur sagen das Die Evolutionstheorie noch andere Theorien kennt!

Yup, wichtiger Hinweis, danke. Ich war mir bei der Formulierung nicht ganz sicher, wie anerkannt diese These ist (habs wohl masslos überschätzt) aber in Physik war ich schon immer leicht zu schlagen - laufe deswegen aber nicht zu den vereinfachten Schablonen der IDees über.

[DragoMuseveni]

Weiter steht da: Deren Anhänger (vom Intelligent Design) glauben, dass das wundersame Leben auf der Erde unmöglich aus sich selbst entstanden sein könne. Nur eine höhere Intelligenz - ein "Designer", so ihre Schlussfolgerung - könne dies alles erdacht und entworfen haben.
Die Evolutionstheorie behauptet, zumindest was die Entstehung des Lebens angeht, auch nichts anderes, zieht aber die Schlussfolgerung, es sei mit Kometen aus dem All gekommen (Bakterien etc.)

Die Evolutionstheorie behauptet das Nicht.
Naja die Theorie das das Leben aus den All kommt, mag es geben.
Wie Realistisch sie ist sei dahingestelt, aber auch diese These geht Letztlich davon aus das das Leben von Selbst entstand. Denn auf einen Planeten muss es ja Ursprünglich entstanden sein.

Ich will damit nicht sagen das diese These Falsch ist. Ich will nur sagen das Die Evolutionstheorie noch andere Theorien kennt!

Ein wirklich besorgniserregender Bericht! Die Nasen bauen in den USA einfach 25 Millionen teure Museen in die Landschaft um ihre Lügen zu verbreiten. Öffentlichen Ausstellungsstätten fehlt das Geld und die Privaten rüsten auf, oder wie?

Sind wir hierzulande(n) mit RTL2 nicht schon genug gestraft? Jetzt schleicht sich diese Hirnwäschenlehre über Privatschulen und sogar an öffentlichen Gymnasien über depperte Lehrer in unsere Gefielde.

Weiter steht da: Deren Anhänger (vom Intelligent Design) glauben, dass das wundersame Leben auf der Erde unmöglich aus sich selbst entstanden sein könne. Nur eine höhere Intelligenz - ein "Designer", so ihre Schlussfolgerung - könne dies alles erdacht und entworfen haben.
Die Evolutionstheorie behauptet, zumindest was die Entstehung des Lebens angeht, auch nichts anderes, zieht aber die Schlussfolgerung, es sei mit Kometen aus dem All gekommen (Bakterien etc.)

Der Mutterkonzern hinter dem ID nennt sich Discovery - wie Discovery Channel. Ausgerechnet!

Und schliesslich: Hinter der Medienaufmerksamkeit um den Disput "Gott gegen Darwin" steckt ein Plan. Dies verrät ein geheimes Strategiepapier des Discovery Institutes. Nach diesem Papier plane man die "materialistische" Wissenschaft durch eine "christliche" zu ersetzen. Man hat also nicht nur harmlose Wissenschaftskritik im Sinn, sondern plant die gezielte Vermischung von Glaube und Wissenschaft - ein Rückschritt ins Mittelalter.
Der Text behauptet dazu noch, 3/4 der Amis seien bereits von der Idee überzeugt. Wenn man bedenkt, wie süchtig die nach ihren neuen technologischen Erfindungen sind, bin ich ja mal gespannt, wer die nach dem oben genannten, schlussendlichen Sieg, herstellen soll. Vielleicht schwebt ja der Designer von Wolke Sieben und bringt sie uns.

Herrgott, kann man dieser Pest denn gar nicht anders begegnen, als der im Bericht genannte Vater, der seine Kinder von der Schule nahm? Es scheint durch den Bericht durch, die Katholische Kirche stecke da mit drin und gerade sie, die ja oft belächelt wird und der man in, z.B. Europa wenig Einfluss zurechnet, hätte an so einer Entwicklung weiss Gott Interesse. Auf die Gefahr hin, zu entgleisen: aber das wäre wahrer Terror.