[420] "Götterdämmerung, Teil 2+3" / "Daybreak, Part II + III"

[sven1310]

Ich habe Gottes großes Plan gelöst!
(und nichts für Ungut aber es ist genauso Glaubwürdig/Wahrscheinlich wie die Restlichen Erklärungen die ich hier gelesen habe )

[sunrise]

Und mich wundert,das vor allem solche User das Ende "negativ" sehen,die schon seit Jahren hier im Forum "am Ball" der Serie sind,während die "oh wie schön" Wertungen eher von "Neulingen" kommen,von denen man vorher nichts gehört oder gesehen hat.

Also prinzipiell könnte es sicher so sein dass jmd der sich intensiver damit beschäftigt hat natürlich auch einerseits eine höhere erwartungshaltung hat und andererseits vielleicht auch an dingen missfallen findet über die ein "neuling" gar nicht nachdenkt.
Allerdings lässt eine hohe post zahl zwar darauf schließen dass sich jmd intensiv mit der serie beschäftigt hat, der umkehrschluss ist aber keines wegs möglich.
Kaum jmd der sich nicht in gewissem maße mit bsg auseinander gesetzt hat würde wohl seinen weg hier ins forum suchen.

Ich halte nichts davon, die Qualität von BSG anhand von Relativierungsversuchen zu eruieren. Die Standards, die in BSG gelten, sind einzig und allein auf die Serie selbst zurückzufuhren und haben absolut gar nichts mit anderen Serien zu tun.

Wenn du BSG nicht relativ bewertest kannst du es gar nicht bewerten - ohne bezugssystem kein wert das ist grundlegende physik.
Und bezogen auf sich selbst wird es immer ganz normal sein.

Das Finale allein kannst du natürlich mit dem rest der Serie messen.

[Cotillion]

Das Finale war mit sicherheit nicht völlig schlecht und die Serie insgesamt mit sicherheit nicht absolut perfekt - aber hey für mich ganz persönlich war sie zumindest näher an der perfektion als alle vor ihr.

Ich halte nichts davon, die Qualität von BSG anhand von Relativierungsversuchen zu eruieren. Die Standards, die in BSG gelten, sind einzig und allein auf die Serie selbst zurückzufuhren und haben absolut gar nichts mit anderen Serien zu tun.
RDM hat sich dafür entschieden, BSG realistisch und in sich homogen zu gestalten. RDM hat entschieden, Rätsel und Mysterien in BSG einzubauen. Er war es ganz allein, der diese Entscheidungen getroffen hat, und dies war auch lange Zeit eine Stärke von BSG, und mitunter ein Grund, warum mir die Serie so gut gefiel.

Wenn sich diese Stärke, letzten Endes zu einem lästigen Beiwerk entwickelt, dann zieht man BSG den Boden unter den Füßen Weg, das ganze Fundament stürzt ein. Und alles was auf diesem Fundament statt gefunden hat - die Charaktere und deren Entwicklungen - kollabiert ebenfalls.

Und besonders intensive Charakterszenen haben wir spätestens seit 4.2 inflationär oft gesehen. Da hat doch ständig jemand geschriehen, geweint oder gesoffen. Irgendwann hat man das alles auch mal satt und erhofft sich wieder ein paar Weiterentwicklungen und Beleuchtungen in der Story. Und diese Hoffnung habe ich eben aufs Finale projiziert und mich damit abgefunden, dass wir vorher zu den EIGENTLICHEN Mysterien nichts zu sehen bekommen.
Und wenn diese dann dort auch ausbleiben, oder schlecht bis aberwitzig umgesetzt werden, dann wars das für mich. Ich hab vorher schon ein Auge zugedrückt, ich kann beim Finale nicht auch noch mein Zweites schließen.
Über die Head Wesen haben wir im Finale nichts erfahren, außer die Bestätigung, dass sie tatsächlich im Auftrag Gottes handeln.

Um bei dem Krimivergleich von transportmalfunction zu bleiben:

Stellt euch doch mal einen Krimi vor, wo im ersten Akt jemand kommt und sagt: ich bin der Mörder. Und am Schluss erfährt man dann nichts weiter, als dass er es tatsächlich war. Das würde doch auch nur funktionieren, wenn in der Zwischenzeit die genauen Umstände und Intentionen des Mords beleuchtet werden. Und DAS hat dem Finale eben gefehlt.

[Borgcube]

Ist euch schonmal aufgefallen das die alten Centurions viel härter im Nehmen waren als die neuen(zumindest die von Cavils Bande)?Wohingegen die Rebellen-Centurions stärker waren als die alten und neuen von Cavil.Das war irgendwie witzig mit anzusehen wie Starbuck mit ner MP7 einen neuen Centurion sofort erschossen hat,aber ein alter der direkt dahinter stand schoss noch immer mit dem Gewehr und hielt dem Beschuss von Starbuck mindestens 5 mal solange stand
Nochmal zur Bewertung,die Diskussion scheint hier ja wieder aufgeflammt zu sein:
In Prozent ausgedrückt würde ich dem Finale vllt. maximal 95% geben.Wahrscheinlich aber zwei,drei Prozent weniger wenn ich mir das Finale noch mal ansehen würde.
Also schätze ich das mal so ein,ich würde für die Effekte ganz klar 6* geben,für die Handlung dann 4,5-5*.Ich bin mittlerweile doch sehr zufrieden mit diesem Finale und höre zum Glück nicht mehr auf Leute die es einem nur schlechtreden wollen

[Fipse]

Ich sagte NICHT das eine solche Meinung weniger oder NICHTS wert sei. Nur wenn hier jemand wie zb.Stormking oder Sven1310 seine Meinung kundtut,dann hat das zumindest für mich ein "anderes Gewicht",als wenn das jemand mit seinem 2Posting überhaupt macht.
Ist doch klar,das man "hinter" der Bewertung eines Users "mehr" vermutet,wenn man selber (oder andere) schon vor einem jahr mit diesem, die Serie diskutiert hat. Bei einem "Neu" User kann, ich zumindest , ja nichtmal wissen,ober er die Serie überhaupt komplett gesehen hat oder nur das schon Monatelang als CGI Spektakel angekündigte Finale angeschaltet hat.

Gut, ich kann verstehen dass die Meinung eines Stormking hier im Forum etwas Beachtung geschenkt wird.

Nur klingt das für mich so, dass du denkst dass viele der 6 Punkte Wertungen mehr auf Grundlage der Efekte getroffen wurden und nicht wegen der Handlung und der gesammt Folge selber.

[[OTG]Marauder]

Ich lese schon seid Jahren in diesem Forum mit und verfolge die Serie seid den Pilotfilm. Also nix mit Neuling

Und, warum sollte die Wertung eines Neulings weniger Wert sein als einen "alten" Zuschauer?

Ich sagte NICHT das eine solche Meinung weniger oder NICHTS wert sei. Nur wenn hier jemand wie zb.Stormking oder Sven1310 seine Meinung kundtut,dann hat das zumindest für mich ein "anderes Gewicht",als wenn das jemand mit seinem 2Posting überhaupt macht.
Ist doch klar,das man "hinter" der Bewertung eines Users "mehr" vermutet,wenn man selber (oder andere) schon vor einem jahr mit diesem, die Serie diskutiert hat. Bei einem "Neu" User kann, ich zumindest , ja nichtmal wissen,ober er die Serie überhaupt komplett gesehen hat oder nur das schon Monatelang als CGI Spektakel angekündigte Finale angeschaltet hat.

[Fipse]

Es gibt einige User hier (zu denen ich mich auch zähle) die ein solches Ende "befürchtet" haben,konkret hat sich das durch die gesammte 4te Staffel gezogen und war absehbar,das RDM die Kurve trotz aller Versprechen nicht mehr kriegt,insofern sehe ich mich leider nur bestätigt.Ich hätte viel leiber Unrecht gehabt.






Es kann ja jedem gefallen wie man will,nur auch akzeptieren das es einigen eben nicht so ging. Und mich wundert,das vor allem solche User das Ende "negativ" sehen,die schon seit Jahren hier im Forum "am Ball" der Serie sind,während die "oh wie schön" Wertungen eher von "Neulingen" kommen,von denen man vorher nichts gehört oder gesehen hat.

Ich lese schon seid Jahren in diesem Forum mit und verfolge die Serie seid den Pilotfilm. Also nix mit Neuling

Und, warum sollte die Wertung eines Neulings weniger Wert sein als einen "alten" Zuschauer?

[monochrom]

saugeil !
toller Schluss...ich glaub ich seh mir den heute gleich nochmal an.

Ich hatte gar nicht mitbekommen das II und III als Doppelfolge ausgestrahlt werden.

Da war alles dabei...Heroic SF ..a bissl Tragik...Herzschmerz.

Die vorherigen Folgen machten mich sehr skeptisch und ich hab nicht mehr gedacht das die Serie zufriedenstellend zu ende gebracht wird.
Was für eine positive Überraschung.

Mir hätte besser gefallen wenn man aus die Erde in heutiger Zeit gelandet wäre....aber ok.

So..nun ist vorbei

Aber eine Anschlussserie wäre jedenfalls möglich.

Für mich wars/ists die geilste SF Serie ever ..hurra

[[OTG]Marauder]

@ sven1310: es sollte auch keinesfalls nur in eine richtung gehen.
Und erlaubt ist Kritik doch sicherlich solange man eben auch andere Ansichten gelten lässt.

Im großen und ganzen sehe ich hier 2 Lager - die einen haben schon in letzter zeit viel kritisiert und sind jetzt auch noch vom ende enttäuscht und sehen jetzt (überspitzt formuliert) alles schwarz weil sie sich nur noch auf die negativen aspekte konzentrieren

Es gibt einige User hier (zu denen ich mich auch zähle) die ein solches Ende "befürchtet" haben,konkret hat sich das durch die gesammte 4te Staffel gezogen und war absehbar,das RDM die Kurve trotz aller Versprechen nicht mehr kriegt,insofern sehe ich mich leider nur bestätigt.Ich hätte viel leiber Unrecht gehabt.

- die anderen haben es vielleicht schon zuvor nicht so eng gesehen und waren vom ende begeistert und übersehen dabei dann auch wohlwollen das ein oder andere was ihnen villeicht nicht 100 prozentig zusagte (ich zähle mich wie man sich denken kann zu letzteren).

Hier nun aber zu versuchen die andere Seite von der Korrektheit der eigenen Meinung zu überzeugen ist vollkommen sinnlos.

Das Finale war mit sicherheit nicht völlig schlecht und die Serie insgesamt mit sicherheit nicht absolut perfekt - aber hey für mich ganz persönlich war sie zumindest näher an der perfektion als alle vor ihr.

Es kann ja jedem gefallen wie man will,nur auch akzeptieren das es einigen eben nicht so ging. Und mich wundert,das vor allem solche User das Ende "negativ" sehen,die schon seit Jahren hier im Forum "am Ball" der Serie sind,während die "oh wie schön" Wertungen eher von "Neulingen" kommen,von denen man vorher nichts gehört oder gesehen hat.

[irony]

[...] Sorry aber ich fühle mich als Jahrelanger Zuschauer durch diese Auflösung Endgültig veräppelt. Für mich kommt es nunmal nicht nur auf die Optik und die Charaktäre an, die Geschichte ist genauso wichtig und muss passen, jedenfalls bei einer Serie, und wenn mir ein Fehler nach dem anderen und Unlogische schlecht Nachvollziehbare Elemente der Story auffalen und ich mir alleine schon beim gucken an den Kopf fasse dann ärgert mich das nun mal.[...]

Auch ich sehe das so, dass die eigentliche Geschichte nicht Mittel zum Zweck ist, Charaktere in einzelnen, zusammenhangslosen Szenen interessant zu machen. Die Geschichte an sich muss stimmig sein. Und gerade mit dem Finale steht und fällt eine Serie, wenn sie große Rätsel aufbaut und sich vielleicht auch in immer mehr Widersprüche verwirrt, so dass man am Ende eine vernünftige Auflösung haben möchte.

Das ist bei einem ganz normalen Krimi auch nicht anders, und wenn das Ende dann billig konstruiert oder unglaubwürdig wirkt, dann können die letzten zehn Minuten eines Films den ganzen Film ruinieren. Dass BSG unter dem Streik der Drehbuchautoren gelitten haben könnte, ist nicht so weit hergeholt. Je komplexer eine Serie ist, um so mehr Zeit muss man in die Entwicklung der Geschichte und das Schreiben von Drehbüchern investieren. Besonders auch zum Ende hin.

[BluePanther]

Im großen und ganzen sehe ich hier 2 Lager - die einen haben schon in letzter zeit viel kritisiert und sind jetzt auch noch vom ende enttäuscht und sehen jetzt (überspitzt formuliert) alles schwarz weil sie sich nur noch auf die negativen aspekte konzentrieren - die anderen haben es vielleicht schon zuvor nicht so eng gesehen und waren vom ende begeistert und übersehen dabei dann auch wohlwollen das ein oder andere was ihnen villeicht nicht 100 prozentig zusagte (ich zähle mich wie man sich denken kann zu letzteren).

Das siehst du zumindest bei mir falsch. Ich habe das Finale auch mit nur einem Stern bewertet, aber den Rest von der Halbstaffel 4.5 fand ich sehr schön. Über 4X11 brauchen wir uns wohl nicht zu streiten. Den Meutereiarc von 4X12 bis 4X14 fand ich super und lässt sich meiner Meinung nach mit jedem der anderen Arcs durchaus messen. 4X15 war einfach nur genial. Es war einfach herrlich zu sehen wie die ganzen Puzzleteile der Zylonenhintergrundgeschichte sich zu einem Bild zusammensetzten. 4X16 fand ich nicht ansatzweise so schlimm wie der Verriss einiger Kritiker vermuten lassen. Und 4X17 und 4X18 haben mich wunderbar auf das Finale vorbereitet. Ich hatte wirklich bei all den Andeutungen in diesen beiden Folgen ein weiteres grandioses Finale mit Auflösungen wie in No exit erwartet. Und damit meine ich nicht eine rationale wissenschaftliche Erklärung. Das Gott existiert und die Headwesen Engel sind war mir schon lange vorher klar. Aber das die Auflösung des gesamten Mystikarcs einfach mit "das-ist-halt-so" aufgelöst wird und die ganzen Visionen und Prophezeiungen zum Opernhaus auf solch profane Weise beantwortet wird, fand ich einfach nur zum kotzen. Und von der Erde und der einfach nur schwachsinnigen Entscheidung als Nomadenstämme durch die Gegend zu ziehen und dabei alle Technologie in der Sonne zu schicken will ich gar nicht erst anfangen.

Für mich ist es eigentlich genau umgekehrt. Fans die die vergangenen Folgen kritisiert haben, finden jetzt auf einmal das Finale total toll. Ich weiß nicht warum. Keine Ahnung warum. Ich kam mir einfach nur verar**** vor.

[sunrise]

@ sven1310: es sollte auch keinesfalls nur in eine richtung gehen.
Und erlaubt ist Kritik doch sicherlich solange man eben auch andere Ansichten gelten lässt.

Im großen und ganzen sehe ich hier 2 Lager - die einen haben schon in letzter zeit viel kritisiert und sind jetzt auch noch vom ende enttäuscht und sehen jetzt (überspitzt formuliert) alles schwarz weil sie sich nur noch auf die negativen aspekte konzentrieren - die anderen haben es vielleicht schon zuvor nicht so eng gesehen und waren vom ende begeistert und übersehen dabei dann auch wohlwollen das ein oder andere was ihnen villeicht nicht 100 prozentig zusagte (ich zähle mich wie man sich denken kann zu letzteren).

Hier nun aber zu versuchen die andere Seite von der Korrektheit der eigenen Meinung zu überzeugen ist vollkommen sinnlos.

Das Finale war mit sicherheit nicht völlig schlecht und die Serie insgesamt mit sicherheit nicht absolut perfekt - aber hey für mich ganz persönlich war sie zumindest näher an der perfektion als alle vor ihr.

[sven1310]

Die grundlage einer normalen Diskussion ist dass man Standpunkte bzw Meinungen die nicht mit der eigenen konform gehen zwar nicht teilen aber akzeptieren muss - und das ist hier bei einigen absolut nicht der fall.
Da könnte sich der eine 10 mal erklären und dennoch würde er mit einem "was laberst du da für schwachsinn" abgeschmettert nur um die 10te sinnlose wiederholung der eigenen Ansicht hinterherzuschieben.
Schade ist aber vor allem dass jeglicher Versuch einer normalen Diskussion anderer in diesen persönlichen Streitereien einiger weniger untergeht.

Umgekehrt paßt der Schuh auch.
Wenn man als Antwort auf seine Fragen mit -Argumenten- kommt wie "man kann es sich ja selbst zusammen reimen" oder "es war halt so..... ja wegen Gottes Plan" oder "Beantwortete Fragen würden doch nur das Mysterium Zerstören ich bin froh das man nichts beantwortet hat" und dabei ganz Offentsichtlich Lücken in der Story die auch Handlungsstränge und Szenen der Serie selbst Ad Absurdung führen hinnimmt, dann ist ja wohl die Frage erlaubt warum sich die Leute das so dermassen Extrem schön reden?

Das das Ende Toll Inszeniert war, darüber brauchen wir nicht sprechen aber das Drehbuch....meine Güte.

Wahrscheinlich schauen die Leute sofort online nach ob RDM wieder ein Inteview mit Erklärungen geben hat damit sie die Dinge erfahren die sie selbst nicht verstanden haben, aber es muss ja nichts geklärt werden selber Rätseln macht ja mehr Spaß.

Sonst stellen sich die Leute hin und palawern wie Realistisch doch Galactica sei und Kritisieren es sofort wenn mal ein paar Sachen Out of Charakter passieren oder sonst wenn was nicht paßt, aber aufeinmal wird sich hier ein Unsinn schön geredet und Logiklöcher in denen du die das Deutsche Haushaltsloch auf ewig Verstecken könntest und das mit einer Leichtigkeit die ist einfach nur Erschütternd.

Erst andere Serien Kritisieren weil sie ja nicht so Realistisch sind oder weil sie irgendeine Deus Ex Machine aus dem Hut zaubern und dann aufeinmal so ein Ende ohne wenn und aber Akzeptieren?
Wie paßt denn das?
Und dann noch OHNE das Kritik erlaubt ist?
Oder wenn doch Kritik aufkommt und einem das Ende nicht gefiel dann ist man Plötzlich kein Fan der Serie mehr, ist zu Blöd den Unsinn zu verstehen oder hat die Serie wahrscheinlich garnicht geguckt sondern nur das Ende um rumzu meckern!!!!!
Soviel zur "Normalen Diskussion", das ist FanBoy getue mehr nicht.

Erst beten die Leute in den letzten Folgen Beiträgen immer wieder "durch halten das Finale geht zwei Stunden DA WIRD ALLES BEANTWORTET, RDM kriegt die Kurve, da ist ALLES durch geplant", und was ist?
Anscheinend hatte der Drehbuchautor weniger Plan als die Zuschauer, lustigerweise gibt der das ja in einem Interview angeblich zu aber die Leute halten im die Stange für die Tolle (Unlogische) Story.
Denn die Rätseln ja zum Teil auch schön mit weil sie einiges nicht verstanden haben.
Aber plötzlich ist alles erste Sahne denn.......ja denn es ist halt so und da es so ist muss es ja auch so sein denn es war ja auch im Fernsehen also wird alles schon so stimmen........
Ne ist klar.

Ich finde halt nur schade das hier manche alles schlecht reden müssen.

Ich habe mir neulich mit einem Kollegen einen Film angesehen, dabei hat er den Satz schlecht hin abgeschossen.
"Hauptsache es knallt und scheppert an einer Tour, das Hirn kann man ausschalten die Story is eh egal!".
Aber so leid es mir tut nicht für mich, jedenfalls nicht bei einer Serie die ich über Jahre verfolgt habe.
Das hat auch nichts mit schlecht reden zu tun, ich glaube viele haben die Positiven Aspekte deutlich genug hervor gehoben aber deswegen lasse ich die Negativen Aspekte die nunmal in diesem Fall für mich sehr stark sind nicht einfach unter den Tisch fallen.
Sorry aber ich fühle mich als Jahrelanger Zuschauer durch diese Auflösung Endgültig veräppelt.
Für mich kommt es nunmal nicht nur auf die Optik und die Charaktäre an, die Geschichte ist genauso wichtig und muss passen, jedenfalls bei einer Serie, und wenn mir ein Fehler nach dem anderen und Unlogische schlecht Nachvollziehbare Elemente der Story auffalen und ich mir alleine schon beim gucken an den Kopf fasse dann ärgert mich das nun mal.
Aber kaum stellt man diese Fehler zur Diskussion redet man nur die Serie und das Finale schlecht die ja so Absolut fehler frei sind.

Was hier zum Teil abläuft ist schon etwas Extrem freunde, das hat nichts mit Objetiv betrachten und bewerten zu tun.
Ihr benehmt euch als hätte man eure Freundin beleidigt und nicht eine Fernsehserie Kritisiert.

[minime]

Er sagt "it", aber ich hatte auch erst "he" verstanden. Ist ja auch kein Wunder, so wie die manchmal nuscheln, kann man froh sein überhaupt was zu verstehen.

[sunrise]

Der Kontext wurde leider herausgeschnippelt. Silly Editor. Im Original ging der Dialog:

Baltar: "You know it doesn't like that name. In any case, it would have required mankind in all its flaws to have learned from its mistakes."
Six: "Stranger things have happened."
Baltar: "I think i'll take that bet. What are the stakes?.......Silly me."

Final Read Through | The Final David Eick Video Blogs | Battlestar Galactica | SCIFI.COM

Der sagt wirklich "it"? Und ich hab mich schon gewundert dass sie sich auf ein männliches wesen festlegen - hätte schwören können "he" gehört zu haben (Silly me )
Danke für den Link - muss ich mir bei gelegenheit ansehen.