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  • Schlachti
    antwortet
    Als sie die Bestien-planeten entdeckt haben wurden sie ja von denen eingeladen und dann haben sie versucht die Terraner zu Geißeln zu machen.
    Als sie geflohen sind (ich glaub das 2. Mal) ham sie in einem Depot Dolans entdeckt? Warum ham sie nicht einfach einen davon mitgehen lassen um ihn zu untersuchen. So hätten sie viel eher Paratronschirme und wirklich (dauerhaft) effektive Waffen gegen die Dolans bekommen.

    Die Terraner mussten um einen davon zu zerstören das Feuer von fünf Ultraschlachtschiffen auf ihn konzentrieren. Die Haluter ham mit den Dolans kurzen Prozess gemacht.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Zitat von Sternengucker Beitrag anzeigen
    Jein. Die größten Vorwürfe die erhoben wurden waren letztlich sehr schwammig und nicht wirklich schlüssig... dass ein PR 1000 Jahre lang wieder gewählt wird macht alleine noch keine faschistische Serie aus. Die Serie ist aber schon teilweise recht heftig in die Vollen gegangen, gerade was Gewalteinsatz und Klischees über Feinde anging...

    besagtes "Weltraum KZ" kommt aber auch in den Silberbänden vor, die besagte Ausrottungsaktion an den M87 Bestien fand schon vor 50.000 Jahren statt und sie fanden nur noch zigtausend Haluterleichen, irgendwie während des Heftes kam es aber auch zu einem Rückblick wodurch die "Geister" wieder lebendig wurden und man die eigentliche Mordaktion beobachten konnte...

    Heft 341 "Der planetarische Kerker" von Clark Darlton (ist enthalten in Silberband 38) lt Perrypedia
    Das ist grundsätzlich "nicht" richtig...allerdings wurden der BAnd 341 sowie der vorherige Band 340"Kreuzwege im Kosmos".. geändert...in der "neufassung"..wie sie ab der 3.Auflage und in den Silberbänden zu lesen ist...stehen beide romane in keinem Zusammenhang..die Haluter sind "verschollen"...und in 341 erhält man einen hilferuf von Icho Tolot und Fancan Teik..worauf man den Gefängnissplaneten findet...und die "Millionen" Skelette sind die Überbleibsel einer Gefangenenrevolte der Bestien,die vom Robotkommandanten der Gefängnisswelt niedergeschlagen wurde,in der "neufassung" ist dieser Planet ein reines gefangenenlager und tote gab es in der Vergangenheit vor 50.000Jahren nur,weil die Bestien rebelliert haben.

    In der Originalfassung ist es so,das in Band 340 Major Tschai Kulu bei seinen Abenteuern auf dem Kraftwerksplaneten und mit dem Alp,nicht auf "EIN" Haluterähnliches Wesen trifft,das ihn angreift..sondern danach noch auf ein weiteres...der erste ,Angreifer, war ein Moogh(nur deshalb konnte Kulu ihn besiegen und nicht wie es heute zu lesen ist das Alp) der zweite fremde ist ein "friedlicher" Pelewon,der Kulu auf die Wiedersprüche in den Aussagen des seltsamen "Randor" aufmerksam macht und behauptet das die KdZ doch anders wären als sie den Anschein zu erwecken versuchen...er gibt Kulu die Koordinaten des Systems in dem sich der Gefängnissplanet befindet..im originalen band 341 schliesslich werden die "hilferufe" der Haluter erst empfangen nachdem man bereits im System ist....und beim "blick" in die Vergangenheit wird klar,das der Planet eben kein Gefangenenlager,sondern eine reine "vernichtungsanstalt" ist..und das auf diesem Planeten,der Aufstand und die anschliessende Flucht der Bestien aus M87 seinen Ursprung hat...es wird deutlich,das die Okefenokees..die bestien als fehlgeschlagenes experiment betrachten und sie alle töten wollen,der Planet dient als "Internierungslager" wo man experiementiert um die effektivste Möglichkeit für den Genozid zu finden...Millionen werden von Kampfrobotern in Kammern getrieben und mit verschiedenster Strahlung getötet..es wird klar,warum die Skoars durch die Dumfries als kriegerkaste in M87 erstzt wurden,denn den Bestien wurde vorgemacht,das man sie auf diese Welt brächte um ihre Zellstruktur durch besondere Bestrahlungen noch wiederstandsfähiger zu machen und nur durch die "nachlässigkeit" der Skoars wurde die Wahrheit bekannt und die "bestien" ,die sich übrigens schon damals "uleb" nannten,rebellierten gegen ihre ausrottung...einigen tausend gelang die Flucht,die anderen wurden von Kampfrobotern der Kdz in die Kammern getrieben und "endgelöst"...die geflohehen überzogen M87 mit einem Rachefeldzug um ihre noch ahnungslosen Artgenossen über die Wahrheit zu informieren.....der Rest ist ja bekannt...
    die Romane 340 und 341 wurden massiv geändert,grade weil der Bezug zur deutschen vergangenheit zu deutlich herauszulesen war...ausserdem wurde in Leserbriefen zur erstauflage später deutlich,das es die Leser schwer fanden,die Bestien und Uleb als die "Bösen" zu akzeptieren,als die man sie später darzustellen versuchte..

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  • Obsidian Lord
    antwortet
    Zitat von Sternengucker Beitrag anzeigen
    Jein. Die größten Vorwürfe die erhoben wurden waren letztlich sehr schwammig und nicht wirklich schlüssig... dass ein PR 1000 Jahre lang wieder gewählt wird macht alleine noch keine faschistische Serie aus. Die Serie ist aber schon teilweise recht heftig in die Vollen gegangen, gerade was Gewalteinsatz und Klischees über Feinde anging...
    Doch immer noch harmlos, verglichen mit dem, was im Trivialbereich sonst noch so angeboten wird ... naja, mit denen will ich PR mal nicht vergleichen, hat immer noch ein gewisses Niveau ... trotz Susan Schwartz.

    Zitat von Sternengucker Beitrag anzeigen
    besagtes "Weltraum KZ" kommt aber auch in den Silberbänden vor, die besagte Ausrottungsaktion an den M87 Bestien fand schon vor 50.000 Jahren statt und sie fanden nur noch zigtausend Haluterleichen, irgendwie während des Heftes kam es aber auch zu einem Rückblick wodurch die "Geister" wieder lebendig wurden und man die eigentliche Mordaktion beobachten konnte...

    Heft 341 "Der planetarische Kerker" von Clark Darlton (ist enthalten in Silberband 38)
    Schon klar. Lediglich die Art des Ausrottens hat sich geändert, wie oben beschrieben.

    Zitat von Sternengucker Beitrag anzeigen
    Damals also Voltz ^_^
    Sach' ich doch, Weichspüler-Willi war wieder am Werk. Nee, wie schon weiter vorn angedeutet, so will ich nicht argumentieren. Ich sehe in Voltz nicht so die Lichtgestalt, wie andere PR-Fans das tun, wobei ich seine Verdienste und sein Engagement keineswegs anzweifeln will. Ist halt einfach Geschmackssache. Unabhängig davon empfinde ich das Bemühen, die alten Romane dem Zeitgeist anzupassen ... als "Geschichtsfälschung"? Vielleicht sehr krass ausgedrückt, doch warum nicht zu den Wurzeln stehen? Klar gibt es welche, die sich dran stören, aber die gibt es immer (ich denke da speziell an Günter Jauch) . Immerhin ist es ja überdeutlich, daß PR über Jahrzehnte hinweg erfolgreich gewesen ist und sich auch nicht gerade in die rechte Ecke hin entwickelt hat. Man kann es also diskutieren (und jedem sei seine Meinung gewährt), man kann zurückblicken aber umschreiben ... erscheint mir nicht unbedingt zielführend. Vom Sinn her ungefähr vergleichbar mit der Diskussion, Hitler die deutsche Staatsbürgerschaft abzuerkennen. Oder Bush's Äußerungen über den CO2-Ausstoß der USA. Vielleicht könnte man ja auch die Geschichte des Zweiten Weltkriegs umschreiben, dann wäre das doch alles gar nicht mehr so schlimm ...

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  • Sternengucker
    antwortet
    Zitat von Obsidian Lord
    Stimmt, ich erinnere mich, daß man der PR-Serie irgendwann mal faschistische Tendenzen unterstellt hat. Allerdings nahm ich an, daß dies irgendwelche profilierungssüchtigen Radikale waren (oder Kritiker, die Aufmerksamkeit brauchten) und habe das nicht weiter ernst genommen. War wohl doch etwas optimistisch ...
    Jein. Die größten Vorwürfe die erhoben wurden waren letztlich sehr schwammig und nicht wirklich schlüssig... dass ein PR 1000 Jahre lang wieder gewählt wird macht alleine noch keine faschistische Serie aus. Die Serie ist aber schon teilweise recht heftig in die Vollen gegangen, gerade was Gewalteinsatz und Klischees über Feinde anging...

    besagtes "Weltraum KZ" kommt aber auch in den Silberbänden vor, die besagte Ausrottungsaktion an den M87 Bestien fand schon vor 50.000 Jahren statt und sie fanden nur noch zigtausend Haluterleichen, irgendwie während des Heftes kam es aber auch zu einem Rückblick wodurch die "Geister" wieder lebendig wurden und man die eigentliche Mordaktion beobachten konnte...

    Heft 341 "Der planetarische Kerker" von Clark Darlton (ist enthalten in Silberband 38) lt Perrypedia


    Zitat von Eagleeye Beitrag anzeigen
    (1)Für die Umschreibungen war der Bearbeiter der Silberbände in Zusammenarbeit mit den Autoren verantwortlich.
    Damals also Voltz ^_^

    (2) Aktuelle Silberbände kenn' ich nicht mehr, aber soweit ich von Leuten gehört habe, die sie noch lesen und auch die dazu passenden Hefte besitzen, ist es mit den Umschreibungen nicht mehr gar so drastisch.
    der Anspruch die Handlung anpassen zu wollen ist wohl auch nicht mehr ganz so gegeben wie zu Anfang, da man die Silberbände heute mehr als "Ultimate Archival Edition" sieht als zu befürchten dass neue Leser von "Fehlern" bei Daten oder gewisse Handlungselemente abgestoßen werden könnten... außerdem so heftig wie die Erstauflage haben die 800er und 900er Hefte gewiss NICHT ausgeteilt

    (3) Die blauen Bände sind, jedenfalls afaik, identisch mit den Silberbänden. Es war nur die Ausgabe, die über die Bertelsmann-Clubs vertrieben wurde.
    Exakt... soweit Datensätze vorhanden waren, hat man direkt die Daten des Verlages zur Verfügung gestellt (was mit ein Grund war vor Jahren als eine Pause eingelegt werden musste, weil sonst die monatliche Erscheinungsweise nicht mehr beibehalten werden hätte können, die "Edition Terrania" zu schaffen, die im Rahmen der Blaubände die ersten 48 Hefte des 2000er Zyklus in 12 Romanen übernommen hat, man musste einfach nur die Dateien mit dem fertigen Text zum neu "setzen" versenden, der Rest war kinderleicht ) vorher haben die Bertelsmänner wohl die aufbewahrten Manuskript-Kopien bekommen und selbst den Satz vornehmen lassen.

    (4) Das Zentrum des Universums liegt im in Bielefeld vergessenen Koffer von Darl McBride
    Bielefeld gibt es doch überhaupt nicht. Du bist also einer von denen O.o

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    ja...es ging halt mit um die Formulierungen und we das ganze aufgebaut war...im original war es halt zu sehr auf "unsere" vergangenheit bezogen...in der 2.AUflage hatte man versucht das umzuformulieren...da kamm dann aber blödsinn raus,so das es in der drittauflage und den Silberbänden komplett verändert wurde...der Ovaron Zyklus war sicherlich teilweise auch heftig,aber da waren die Heftigen halt die "bösen" Takerer..also konnte man das gerne so stehen lassen...im M87 Zyklus waren die KdZ ja eher "neutral" bis hin zum "guten"...und die Bestien ja eigentlich die Bösen...wobei man deren Gründe für ihre "bösartigkeit" durchaus nachvollziehen kann...trotz Umänderungen finde ich ihn als einen der besten Zyklen die es bei Perry jemals gegeben hat...villeicht sogar der beste überhaupt..

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  • Haplo75
    antwortet
    Gegendarstellung: Terry Prachet würde nicht sagen "Die Truhe".... Er würde fragen: "ZENTRUM? Welches Zentrum?"

    Noch was zum obigen (eigentlichen) Thema: Stimmt, das mit den Bestien wurde entschärft. Aber wenn ich da an den Overon Zyklus denke, und den Planeten der die "Endlösung" für für die Ganyasen darstellen sollte (Schlachtmaschinen usw.) -> Die können auch anders!

    Ich denke hier wollte man die an sich "guten" nicht in zu schlechtem Licht erscheinen lassen....

    Und das wahr wohlgemerkt ein Silberband (weiß aber grade nicht welcher).

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Zitat von Eagleeye Beitrag anzeigen
    In besagtem Koffer natürlich - wo sollen sie denn sonst sein?


    Hmmm ...tja...denke das alles ist immer eine fragen.."WEN" du fragst....wenn du Terry Pratchet diese Frage stellst,wird er dir sicherlich antworten..das "Die Truhe" das Zentrum in sich birgt...und deshalb ständig in Bewegung ist,womit es eigentlich kein Zentrum geben dürfte...aber da es nunmal da ist...muss an unserer Physik was nicht stimmen...oder umgekehrt

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  • Eagleeye
    antwortet
    Zitat von [OTG]Marauder Beitrag anzeigen
    Wo sind die Beweise für diese ungeheuerliche behauptung?*g*
    In besagtem Koffer natürlich - wo sollen sie denn sonst sein?

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Wo sind die Beweise für diese ungeheuerliche behauptung?*g*

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  • Obsidian Lord
    antwortet
    Danke für Deine Antworten.

    Zitat von Eagleeye Beitrag anzeigen
    (4) Das Zentrum des Universums liegt im in Bielefeld vergessenen Koffer von Darl McBride
    Ich hegte diesen Verdacht, scheute mich jedoch ihn auszusprechen.

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  • Eagleeye
    antwortet
    Zitat von Obsidian Lord Beitrag anzeigen
    (1) Frage mich, wer für die Umschreibungen verantwortlich ist? Der Expokrat, Autoren oder Schelwokat? Oder hat William Voltz seinem Pazifismus freien Lauf gelassen? (2) Und werden aktuelle Silberbände immer noch so krass umgeschrieben? (3) Was hat es mit den blauen Büchern auf sich, die so eine Art abgespeckte Variante der Silberbände darstellen? (4) Und wo liegt das Zentrum des Universums ...
    (1)Für die Umschreibungen war der Bearbeiter der Silberbände in Zusammenarbeit mit den Autoren verantwortlich.
    (2) Aktuelle Silberbände kenn' ich nicht mehr, aber soweit ich von Leuten gehört habe, die sie noch lesen und auch die dazu passenden Hefte besitzen, ist es mit den Umschreibungen nicht mehr gar so drastisch.
    (3) Die blauen Bände sind, jedenfalls afaik, identisch mit den Silberbänden. Es war nur die Ausgabe, die über die Bertelsmann-Clubs vertrieben wurde.
    (4) Das Zentrum des Universums liegt im in Bielefeld vergessenen Koffer von Darl McBride

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  • Obsidian Lord
    antwortet
    Stimmt, ich erinnere mich, daß man der PR-Serie irgendwann mal faschistische Tendenzen unterstellt hat. Allerdings nahm ich an, daß dies irgendwelche profilierungssüchtigen Radikale waren (oder Kritiker, die Aufmerksamkeit brauchten) und habe das nicht weiter ernst genommen. War wohl doch etwas optimistisch ...

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    ich denke mal das man aufgrund beschwerden von Fans drauf gekommen ist,das hier bei uns solche "gedankengänge" besser nicht soooo frei aufkommen lässt,das allzugerne von gewissen leuten dann vergleiche gezogen werden...

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  • Obsidian Lord
    antwortet
    Frage mich, wer für die Umschreibungen verantwortlich ist? Der Expokrat, Autoren oder Schelwokat? Oder hat William Voltz seinem Pazifismus freien Lauf gelassen? Und werden aktuelle Silberbände immer noch so krass umgeschrieben? Was hat es mit den blauen Büchern auf sich, die so eine Art abgespeckte Variante der Silberbände darstellen? Und wo liegt das Zentrum des Universums ...

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Ja..aber im Silberband ist wie schon erwähnt die "entschärfte" version....habe das originalheft hier(geerbt von meinem Onkel )...da gehts richtig zur Sache...Bestien werden zu tuasenden mit Kampfrobotern in die "Strahlenkeller" getrieben...und Wissenschaftler der Okefenokess experimentieren mit Gefangenen um ihnen ihre "Gefährlichkeit" auszutreiben woraus dann die Moogh und Pelewon geworden sind,die ja anders aussehen und die Fähigkeit zur Molekularveränderung nicht besitzen

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