Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Admiral Ahmose]

Auch bei Wh40k muss man natürlich ein korrektes Warp-Ritual ausführen damit das mit der "Magie" klappt. Einfach an etwas "glauben" bringt da nicht viel. Eine Kanone oder sonstwas zu weihen ist eine gute Methode um die Soldaten zu motivieren, aber es verstärkt natürlich nicht die Feuerkraft des Geschützes. Auch in Wh40k ist Magie sehr selten anzutreffen und 99,99...99 Prozent aller "Wunder" sind rational erklärbar.

In Wh40k kann man durchaus den Warp anzapfen und seine Energien dazu benutzen um im Realraum Veränderungen durchzuführen. Aber es reicht keineswegs nur an etwas zu glauben. Man muss die korrekten Rituale durchführen und benötigt entsprechend gut ausgebildete Psioniker.

Wenn also eine Orkhorde an etwas glaubt, dann tritt das noch lange nicht ein, jedenfalls nicht durch den Glauben. Dasselbe gilt für die Gläubigen aller anderer Fraktionen. Auch ein Chaot kann zu Khorne beten so viel er will, das nützt rein gar nix, wenn er vergisst ein würdiges Opfer darzubringen (und selbst dann hört Khorne in 99,99...99 Prozent aller Fälle nicht hin).

[jdg86]

Oder sind ihm im Laufe von 20 Jahren Einsatz im Galaktischen Bürgerkrieg kaputt gegangen. Aber ich nehme mal an, damit hat sich deine Placebo-Theorie beim weihen von Kanonen erledigt.

Ja und nein XD
Bei Warhammer kommt es auch auf den gegner an, bei einem ork wird eine geweite kugel nicht viel mehr reißen als es die Pysik vorgiebt. Bei einem Dömonen siet die sache schon heftiger aus. Da kann der glaube das die kugel ihm den kopp wegreißt schon wunder bewirken.
Und zum andern, insbesondere bei den Projektielwaffen die zu fehlfunktionen neigen, kann eine weiße auch was bewirken. Der schütze konzentriert sich unterbewust mehr auf die richtige handhabung. Gut zu vergleichen mit einem Euro den man in nen automaten steken will und der immer durchfällt. Einige leute rubbeln ihm am metal weil die denken das er irgendwie aufgeladen wird oder so, in warheit konzentriert man sich dan nur bissel mehr den reinzuwerfen und es klappt dan. Er fällt durch weil er irgendwie nich richtig reingeworfen wird. K.a. wie das zusammen hängt mit Münze und Automat, hatte es nur ma bei WdW gesehen.

Ist ja immer ganz niedlich wenn “Fans“ dessen Leben von so einer Serie bestimmt wird, diese auf Teufel komm raus verteidigen. Da wird dann halt das Filmmaterial ignoriert und z.B. der gemeine Sturmtruppler folgerichtig als übermenschlicher Supersoldat dargestellt. Aber als Erwachsener sollte man da irgendwann eigentlich drüber stehen und fähig sein das Ganze unvoreingenommen zu betrachten.

Lustig sind die die Sagen das ... nich geht und damit basta, ohne eine nennswerten begründungsversuch.
Ich hoffe ich bin nicht so schlim XD

er sagt denn das er Planeten braucht um sich abzukühlen?
Dafür hat er doch wohl die Kühlung, um im Weltraum gekühlt zu sein

Oder bin ich jetzt völlig depp

Nö, aber es wurde angemerkt das der ARC auch in ne atmospäre fliegen könnte zum abkühlen, wo sich mir die reichweite der aussage stellt ob, wenn nötig, ein planet zum abkühlen zugegen ist. XD

Weil es das Hauptquartier der Rebellenallianz war. Das Planungs- und Strategiezentrum ihrer Aktionen und kein Raumhafen.

Ich hoffe mal das war a Scherz :-D :-D

Mal angenommen die Rebellen verfügten wirklich über nennenswerte Ressourcen:
Die Rebellen wären nie so dumm und konzentrieren all ihre Kommandostruktur auf Hoth. Selbstverständlich würde man solch einen Widerstand dezentral organisieren und selbst wenn nicht, wäre das gezeigte trotzdem noch viiieeel zu klein. Ein Widerstand gegen eine galaxienweite Diktatur wird von - überspitzt gesagt - 3 Mann aus einer Eishöhle geführt? Lächerlich. Da könnte ich genauso behaupten das Einsatzführungskommando der Bundeswehr befände sich bei meiner kleinen Kusine im Kinderzimmer.

Die einzige durchwegs logische Erklärung ist dass der Stützpunkt auf Hoth wirklich so ziemlich das einzige war was die Rebellen zu bieten hatten. Das passt auch zu der kümmerlichen Flotte in Episode 6.

Bei Star Wars fällt halt auf dass der Unterschied zwischen geschriebenem und Filmmaterial schon immens ist.

Ist ja immer ganz niedlich wenn “Fans“ dessen Leben von so einer Serie bestimmt wird, diese auf Teufel komm raus verteidigen. Da wird dann halt das Filmmaterial ignoriert und z.B. der gemeine Sturmtruppler folgerichtig als übermenschlicher Supersoldat dargestellt. Aber als Erwachsener sollte man da irgendwann eigentlich drüber stehen und fähig sein das Ganze unvoreingenommen zu betrachten.

[Admiral Piet]

Och ich begreife es schon.
Erstma reden wir hir von eimen Alienvolk, das in keinsterweise mit Menschen zu vergleichen ist.
Zum anderen sollte man das gesamtbild betrachten. Ich meine es ist das warhammer universum, und sehr viele rassen, den alten sei dank, können den warp als energiequelle für allen möglichen sch... anzapfen. Genauso wie orks, die durch ihren willen und glauben das die waffe funktioniert das bewerkstelligen.
Oder anderst, wie ein Jedi mit dem fuchteln der hand paar droiden fliegen lassen kann, kann ein ork mit seinen gedanken eine kugel fliegen lassen.

Ja eben. In keinster Weise zu vergleichen.
Warum vergleichst du dann?

In Warhammer geschehen dinge weil man dran glaubt, primär bei den Orks, wahrscheinlich auch mehr oder minder bei anderen Rassen, je nachdem wie viele Individuen an eine bestimmte Sache glauben.
Aber das is nur dank dem Warp möglich.

Realräumlich geht das nicht und ist nicht mit einem Placebo zu vergleichen.

Giebt es den überall planeten damit nen ARC. sich abkühlen kann?

Wer sagt denn das er Planeten braucht um sich abzukühlen?
Dafür hat er doch wohl die Kühlung, um im Weltraum gekühlt zu sein

Oder bin ich jetzt völlig depp

???

[Ace Azzameen]

XD Ja ich habe gesehen das er Schubdüsen hat XD wurden ihm wohl nach dem ende von Episode 3 abmontiert XD

Oder sind ihm im Laufe von 20 Jahren Einsatz im Galaktischen Bürgerkrieg kaputt gegangen. Aber ich nehme mal an, damit hat sich deine Placebo-Theorie beim weihen von Kanonen erledigt.

Ja ich weiß, sie Operieren von Basen oder Schiffen aus. Wie weit kommen die den im tiefen raum?

Keine Ahnung. Sie haben jedenfalls keinen ÜLG-Antrieb, wodurch sie auf das eigenes System beschränkt sind, wenn sie nicht Jahrzehnte lang durchs All fliegen wollen.

[jdg86]

Langsam hab ich sorge.
Begreifst du das wirklich net?

Ein Placebo wirkt weil ich glaube das es wirkt. Ich fühle mich besser weil ich glaube zu wissen das ich mich besser fühlen muss nachdem ich das Medikament eingenommen hab.
Das ist etwas psychologisches.

Gibt dir aber jemand eine Waffe in die Hand und versichert dir das sie einsatzbereit ist gehts du je nachdem wie vertrauenselig du bist mit dem sicheren Wissen in die Schlacht das sie funktionieren wird.
Aber das wird keine Auswirkungen auf die Waffe haben, denn falls sie kaputt ist bleibt sie kaputt, egal wie sehr du zu wissen glaubst das sie funktioniert.

Bei Orks funktioniert eine kaputte Waffe sobald die Boyz denken das sie funzt.

Och ich begreife es schon.
Erstma reden wir hir von eimen Alienvolk, das in keinsterweise mit Menschen zu vergleichen ist.
Zum anderen sollte man das gesamtbild betrachten. Ich meine es ist das warhammer universum, und sehr viele rassen, den alten sei dank, können den warp als energiequelle für allen möglichen sch... anzapfen. Genauso wie orks, die durch ihren willen und glauben das die waffe funktioniert das bewerkstelligen.
Oder anderst, wie ein Jedi mit dem fuchteln der hand paar droiden fliegen lassen kann, kann ein ork mit seinen gedanken eine kugel fliegen lassen.

Genau das ist so ein Beispiel! R2 fliegt nicht, weil er ans Fliegen glaubt, sondern weil seine Schubdüsen das zulassen! Was ist daran so unverständlich?

XD Ja ich habe gesehen das er Schubdüsen hat XD wurden ihm wohl nach dem ende von Episode 3 abmontiert XD

TIEs sind ja auch keine Tiefraumjäger. Die werden nur auf Kurzstrecke eingesetzt.

Ja ich weiß, sie Operieren von Basen oder Schiffen aus. Wie weit kommen die den im tiefen raum?

Wie meinen?

Giebt es den überall planeten damit nen ARC. sich abkühlen kann?

[Ace Azzameen]

Moment, zu glauben ob ein medikament wirkt und zu glauben ob eine waffe funktioniert. Hat nix miteinander zu tuhn?

Genau! Das ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Du kannst noch so viel glauben, dass eine Panzerfaust zehnmal mehr Durschlagskraft durch eine Weihwasserbehandlung erhält. Aber in Wahrheit wird sich ihre Feuerkraft kein bisschen ändern.

Beim Placebo-Effekt wird durch den Glauben an eine Sache auch etwas geändert, aber hier nicht!

Und am ende kommt sicher auch raus, das R2-D2 nur in den letzten 2 filmen fliegen konnte weil die technik primitiv genuch war um das zu bewergstelligen oder?

Genau das ist so ein Beispiel! R2 fliegt nicht, weil er ans Fliegen glaubt, sondern weil seine Schubdüsen das zulassen! Was ist daran so unverständlich?

Das is mir schon klar, wo sich mir trotzdem die frage stellt, wie in der leere des Alls was gekühlt werden kann?

In erster Linie durch Abstrahlung, aber in dem Fall der meisten Scifi-Universen durch Technobabble.

Und was die planeten angeht, die giebt es ja sicher auch im leeren raum oder wie?

Mir war nicht bewusst, dass ich extra noch hinschreiben musste, dass ich Planeten mit Atmosphäre meinte.

Und ma erlich, warim haben die Imperialen Jagtmaschienen Solarflügel? In der nähe von ner sonne, oder einem Systehm macht es noch sinn, aber darüber hinaus?

TIEs sind ja auch keine Tiefraumjäger. Die werden nur auf Kurzstrecke eingesetzt.

[Admiral Piet]

Moment, zu glauben ob ein medikament wirkt und zu glauben ob eine waffe funktioniert. Hat nix miteinander zu tuhn???
Die aussage hat genauso viel beründung wie nix.
Und am ende kommt sicher auch raus, das R2-D2 nur in den letzten 2 filmen fliegen konnte weil die technik primitiv genuch war um das zu bewergstelligen oder?

Langsam hab ich sorge.
Begreifst du das wirklich net?

Ein Placebo wirkt weil ich glaube das es wirkt. Ich fühle mich besser weil ich glaube zu wissen das ich mich besser fühlen muss nachdem ich das Medikament eingenommen hab.
Das ist etwas psychologisches.

Gibt dir aber jemand eine Waffe in die Hand und versichert dir das sie einsatzbereit ist gehts du je nachdem wie vertrauenselig du bist mit dem sicheren Wissen in die Schlacht das sie funktionieren wird.
Aber das wird keine Auswirkungen auf die Waffe haben, denn falls sie kaputt ist bleibt sie kaputt, egal wie sehr du zu wissen glaubst das sie funktioniert.

Bei Orks funktioniert eine kaputte Waffe sobald die Boyz denken das sie funzt.

Das is mir schon klar, wo sich mir trotzdem die frage stellt, wie in der leere des Alls was gekühlt werden kann?

Irgendwie hab ich zweifel das dir das klar ist.

Im Weltraum kann die Wärmeenergie sich nur über Strahlung ausbreiten.
Ergo muss die Kühlung die Hitze aus dem inneren des Schiffes ableiten und inform von Wärmestrahlung in den Weltraum abgeben.
Darum is Kühlung ja auch so wichtig, normalerweise würde nur ein Teil der Wärme abgestrahlt werden und es kommt zum Hitzestau

Und was die planeten angeht, die giebt es ja sicher auch im leeren raum oder wie? XD

Wie meinen?

[jdg86]

Im Endeffekt hat das eine auch wirklich rein gar nichts mit dem anderen zu tun!

Moment, zu glauben ob ein medikament wirkt und zu glauben ob eine waffe funktioniert. Hat nix miteinander zu tuhn???
Die aussage hat genauso viel beründung wie nix.
Und am ende kommt sicher auch raus, das R2-D2 nur in den letzten 2 filmen fliegen konnte weil die technik primitiv genuch war um das zu bewergstelligen oder?

Du weißt schon, dass Hitze im All noch schwerer loszuwerden ist, als in einer Atmosphäre? Mal ganz davon ab, ein 170er kann auch über Planeten fliegen.

Das is mir schon klar, wo sich mir trotzdem die frage stellt, wie in der leere des Alls was gekühlt werden kann?
Und was die planeten angeht, die giebt es ja sicher auch im leeren raum oder wie? XD
Und ma erlich, warim haben die Imperialen Jagtmaschienen Solarflügel? In der nähe von ner sonne, oder einem Systehm macht es noch sinn, aber darüber hinaus?

[Ace Azzameen]

Und bevor du losmeckerst was bei Warhammer 40k, nich realistisch sein kann, musst du mir erklären, Wie die Jedis auf Geonosis, verluste gegen Kapfdruiden hinnehmen musste, wenn Meister Mace Wendu (oder so) Bei Klonwars eine Ganze Armee Superkampfdruiden niederknüppelt?

Weil Clone Wars ein übertriebener und nicht kanonischer Cartoon war?

Und bevor du sagst, SW ist realer, dan erkläre mir warum der ARC-170 im all eine kühlung hat???

Du weißt schon, dass Hitze im All noch schwerer loszuwerden ist, als in einer Atmosphäre? Mal ganz davon ab, ein 170er kann auch über Planeten fliegen.

Aber du muss zugeben, die Rebellen besorgen sich großkampfschiffe von den Fischköppen, diese wurden extra auf und umgerüßtet fürn kampf, sie entwikeln Neue Jagtmaschienen die auch noch jahre nach der Schlacht von Endor im einsatz sind.

In einer vollständigen Galaxis in der es Abermillionen von Sternensystemen gibt, ist das verstecken von ein paar Fabriken kein so großes Problem. Trotzdem liegt die Allianz noch weit weg von den Fähigkeiten des GI.

Aber im entdefekt kommt es aufs selbe hinaus.

Im Endeffekt hat das eine auch wirklich rein gar nichts mit dem anderen zu tun!

[jdg86]

Bei 40k gibt es doch unglaublich viel Blödsinn. Die Orks z.B. müssen nur glauben, dass etwas funktioniert und es funktioniert tatsächlich.

Naja, kennst du den Plazeboefekt? Wenn die leute glauben das das nen gutes Medikament is kann es schon reichen um gesund zu werden. XD
Placebo ? Wikipedia
Ok es ist ein unterschied zwischen einer bunten Pille und dem Abfeuern einer Wumme. Aber im entdefekt kommt es aufs selbe hinaus.

[HerrHorst]

Das wäre bei SW nen netter ansatz XD Und bevor du losmeckerst was bei Warhammer 40k, nich realistisch sein kann, musst du mir erklären

Bei 40k gibt es doch unglaublich viel Blödsinn. Die Orks z.B. müssen nur glauben, dass etwas funktioniert und es funktioniert tatsächlich.

Die ganze Technik ist zum größtenteil einfach nach der "Rule of Cool" aufgebaut d.h. alles ist möglich solange es nur schön Grimdark und fetzig ist.

Vorrauf 40k verzichtet ist dieser Mega-Gigantismus wie Perry Rhodan oder in Teilen das SW-EU, aber realistisch ist das Ganze nunmal überhaupt nicht.

[jdg86]

Wollen wir jetzt wirklich anfangen die Franchises nach Realismus zu vergleichen?

Das wäre bei SW nen netter ansatz XD Und bevor du losmeckerst was bei Warhammer 40k, nich realistisch sein kann, musst du mir erklären, Wie die Jedis auf Geonosis, verluste gegen Kapfdruiden hinnehmen musste, wenn Meister Mace Wendu (oder so) Bei Klonwars eine Ganze Armee Superkampfdruiden niederknüppelt?

Realismuss ist bei beden nicht viel zu finden. Und bevor du sagst, SW ist realer, dan erkläre mir warum der ARC-170 im all eine kühlung hat???

Aber du muss zugeben, die Rebellen besorgen sich großkampfschiffe von den Fischköppen, diese wurden extra auf und umgerüßtet fürn kampf, sie entwikeln Neue Jagtmaschienen die auch noch jahre nach der Schlacht von Endor im einsatz sind.
Also eine solche Mobielmachung hat nich viel mit Geheim zu tuhn, besonderst mit den ganzen hir erwänten Geheimdiensten.

[Ace Azzameen]

Schonmal dran gedacht, dass in so einer gigantischen Galaxie es gerade die Rebellen sein müssten, die wesentlich mehr auffahren würden?

Schonmal daran gedacht, dass es für eine im Vergleich zum Gegner kleinen Rebellengruppe noch schwieriger ist eine Flotte im Geheimen zu sammeln, als für das Imperium?

Darunter solltenübrigens auch SZ sein, um mal etwas realistisch zu sein.

Wollen wir jetzt wirklich anfangen die Franchises nach Realismus zu vergleichen?

Für das Imperium hatte dieser anscheinend eine große Bedeutung da sie ihn ja unbedingt finden und auslöschen wollten.

Weil es das Hauptquartier der Rebellenallianz war. Das Planungs- und Strategiezentrum ihrer Aktionen und kein Raumhafen.

Schonmal dran gedacht, dass in so einer gigantischen Galaxie es gerade die Rebellen sein müssten, die wesentlich mehr auffahren würden? Die Größe der imperialen Flotte ist in Episode 6 ja gar nicht richtig einzuschätzen, da man sie nie vernünftig sieht. Die Rebellenflotte hat aber mehrere Nahaufnahmen und die fliegen da ja wirklich nur mit ner handvoll Schiffe in die Schlacht. Bei sovielen Welten sollte die Rebellion doch schon ein paar tausend Schiffe auftreiben können. Darunter solltenübrigens auch SZ sein, um mal etwas realistisch zu sein.

Noch witziger finde ich den Rebellenstützpunkt auf Hoth. Für das Imperium hatte dieser anscheinend eine große Bedeutung da sie ihn ja unbedingt finden und auslöschen wollten. Aber was da letzten Endes auf Seiten der Rebellen versucht hat zu fliehen war doch lächerlich. Ein paar Dutzend Jäger und wenn ich mich recht entsinne, kein einziges größeres Raumschiff (außer wenigen Truppentransportern).

Also das fällt schon immer auf dass die auf dem Bildschirm gezeigte Realität stark von den in den Büchern genannten Dimensionen abweicht.