Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Makaan]

Die einzige Quelle über den genauen Standort der Schwarzen Bibliothek, die Ahriman hatte, wurde ausserdem von den Dienern des Lachenden Gottes wieder zurückentführt. Czevak befindet sich jetzt wieder ausserhalb der Reichweite des Hexenmeisters der Tausend Söhne.

[HerrHorst]

Die Machtigen 4 des Chaos haben gewaltig schiss. das sag ich euch.
ich sag da nur Ariman. wenn der Kerl sein ziel ereicht dann ist Abadon ein Weisenknabe. Und Ariman ist kurtz davordie Schwarze Bibliotek der Eldar zu finden.

Er wird die Bibliothek genau dann finden, wenn sich die Chaos-Truppen und die Imperialen bei einem gemütlichen Kaffeeklatsch zusammenfinden und ihre Probleme einfach ausdiskutieren.

Die schwarze Bibliothek ist das am besten gehütete Geheimnis der Eldar und ich kenne keine Quelle, welche Ahriman kurz vor ihrer Entdeckung sieht, dazu müsste er natürlich mit dem Wissen auch umgehen können.

[warfranzi]

Die Machtigen 4 des Chaos haben gewaltig schiss. das sag ich euch.
ich sag da nur Ariman. wenn der Kerl sein ziel ereicht dann ist Abadon ein Weisenknabe. Und Ariman ist kurtz davor die Schwarze Bibliotek der Eldar zu finden.

[mordax]

Naja am Thron rütteln und Thron besteigen sind 2 verschiedene Sachen. Soweit ich es verstanden habe haben die Götter, je mächtiger sie sind, auch mächtigere Dämonen unter der Knute. Das heißt dann das ein Putsch Versuch von Anfang an sehr schwer sein dürfte. Da mächtigere Dämonen ja auch mächtigere Zauber etc haben. Wende dein Zitat auf Dämonen an dann passt es

[Admiral Ahmose]

Die Menschheit ist schon verantwortlich für die Entstehung der drei Chaos-Götter, bzw. sie haben die drei grossen Warp-Energien bestehend aus Mordlust, Verfall und Wahnsinn ihre Identität gegeben, die sie zu Khorne, Nurgle und Tzeentch ausmachten.

Klar, Identitätsstiftend war die Menschheit schon. Lustigerweise könnten es sogar vier Pilger von Colchis gewesen sein, die den Königen des Warps Namen und Identität gaben. Das waren die ersten Menschen die einen Weg in das Auge des Schreckens fanden. Jedenfalls klingt das im Roman "Ketzerfürst" an.

... Es würde dem Chaos (bzw. den drei Göttern, die in Frage stehen) doch einiges an Schrecken nehmen, rein auf der Menschheit zu fußen.

Gibt ja auch noch zig andere Chaosgötter. Die vier Könige des Warps sind ja nicht ohne Rivalen. Da gibts sicher so einige Wesenheiten, die am Thron rütteln.

[Uriel Ventris]

Ich dachte das Chaos sei prinzipiell bereits zur Zeit der Old Ones entstanden und hat sich dann langsam ausgeformt.
Ich möchte einfach mal bezweifeln, dass die Menscheit die erste Rasse ist, die zu Mordlust, Verfall und Wahnsinn fähig gewesen war.

Natürlich hat es damals Götter gegeben - in der Abwesenheit von Wesen, die das Chaos derart speisen können, schrumpft die Macht des Chaos' aber wieder auf ein erträgliches Niveau zusammen. Erst mit dem Aufstieg einer neuen Rasse, die sich noch nicht genügend unter Kontrolle hat, kommen wieder genug Energien zusammen, die den Göttern wieder Kraft geben.

[Makaan]

Ich dachte das Chaos sei prinzipiell bereits zur Zeit der Old Ones entstanden und hat sich dann langsam ausgeformt.
Ich möchte einfach mal bezweifeln, dass die Menscheit die erste Rasse ist, die zu Mordlust, Verfall und Wahnsinn fähig gewesen war.
Ich glaube bei Eisenhorn kommen beispielsweise diese seltsamen Wesen vor, die in einer auf non-euklidischer Geometrie basierenden Realität gehaust haben. Die hat das Chaos lange vor der Menschheit zu Spielzeugen auserkoren, ausgelutscht und ausgespuckt, als sie keinen Spaß mehr gemacht haben.

Es würde dem Chaos (bzw. den drei Göttern, die in Frage stehen) doch einiges an Schrecken nehmen, rein auf der Menschheit zu fußen.

Zeit ist da so eine lustige Sache im Warp. Was die Warp-Wesenheiten betrifft, die negativen Emotionen Hass, Mordgier, Angst, Verzweiflung und blindes Vertrauen haben schon so existiert im Warp vor der Geburt der Menschheit. Was die Menschheit bewirkt hat, ist dass diese Warp-Energien so etwas wie eine Intelligenz erhielten und in einer gewissen Art und Weise selbstbewusst wurden. Der überbordende Warpsturm, der aus der Essenz des Krieges, der Vernichtung und der Massaker gespiesen wurde, nennt sich nun dank der Menschheit Khorne. Der Warpstrudel, der seit Jahrmillionen aus Apathie, Gleichgültigkeit, dem Angst vor dem Tode, Schmerzen und Krankheiten, und Missgunst besteht, sieht sich dann als Grossväterchen Nurgle. Die Warpblitze, die von der rohen Gewalt des Imateriums durchzogen sind, die Unverständlichkeit des Ganzen, die Verwirrung, die Hoffnung ohne Sinn und Verstand, düsterste Geheimnisse, für die es zu töten lohnt, das wird durch des Menschen Geist dann zur Schlange Tzeentch umgeformt. Die Wiederspiegelung von ungehemmter Sinnesfreuden, Wahnsinn, Schmerzen und Boshaftigkeit im Warp, welches genauso wie die anderen Warp-Götter schon immer seit Äonen in einer Form existierte, wurde schlussendlich durch den Willen der Eldar zu Slaanesh.

Diese vier Götter kennt und fürchtet man heute. Es hat sie schon immer gegeben, und doch werden sie erst sein. Im Warp gibt es keine Gegenwart, keine Zukunft, keine Vergangenheit, sondern eine Verschmelzung von allem. Die Menschheit gab den Mächten des Chaos das Selbstbewusstsein als der Hund des Krieges, der Vater der Pestilenzen und die Schlange des Wissen. Aber diese Mächte gab es schon immer, in einer Form oder der anderen. Das Chaos ist nicht linear. Es ist alles und nichts.

[Adm.Hays]

Die Necrontyr waren doch von recht wütend und gehören zu den uralten geschöpfen.

[Space Marine]

Die Menschheit ist schon verantwortlich für die Entstehung der drei Chaos-Götter, bzw. sie haben die drei grossen Warp-Energien bestehend aus Mordlust, Verfall und Wahnsinn ihre Identität gegeben, die sie zu Khorne, Nurgle und Tzeentch ausmachten.

Ich dachte das Chaos sei prinzipiell bereits zur Zeit der Old Ones entstanden und hat sich dann langsam ausgeformt.
Ich möchte einfach mal bezweifeln, dass die Menscheit die erste Rasse ist, die zu Mordlust, Verfall und Wahnsinn fähig gewesen war.
Ich glaube bei Eisenhorn kommen beispielsweise diese seltsamen Wesen vor, die in einer auf non-euklidischer Geometrie basierenden Realität gehaust haben. Die hat das Chaos lange vor der Menschheit zu Spielzeugen auserkoren, ausgelutscht und ausgespuckt, als sie keinen Spaß mehr gemacht haben.

Es würde dem Chaos (bzw. den drei Göttern, die in Frage stehen) doch einiges an Schrecken nehmen, rein auf der Menschheit zu fußen.

[Uriel Ventris]

Vorher waren keine Chaosgötter da, da es keine Rasse gegeben hätte, die sie erschaffen hätte. Eldar, Orks, Jokaero und so weiter - ne. Es gab eine lange Zeit eine Ruhe vor dem Chaos, bis die Menschheit entstanden ist und das Chaos wieder gefüttert hat. Sieht man ja schön an dieser Legende mit den Schamanen - die waren erst in Gefahr, als es genug Menschen gegeben hat, damit sich solche Götter manifestieren konnten (natürlich geschah das über hunderttausende von Jahren).

[Makaan]

Die anderen drei Chaosgötter entstanden lange bevor die Menschheit entstand, Khorne wahrscheinlich zuerst, obwohl das keiner so genau weiß. Die Menschheit hatte damit jedenfalls nichts zu tun. Was stimmt ist, das die Menschheit vom Chaos als die auserwählte und bevorzugte Rasse gilt. Die Menschheit hat den Erlöser hervorgebracht, der das Chaos vor der Vernichtung rettet und dessen Herrschaft im Realraum festigt. Aber die Menschen sind erst seit relativ kurzer Zeit die Lieblingsrasse des Chaos (oder das Lieblingsspielzeug), früher war das sicher anders.

Die Menschheit ist schon verantwortlich für die Entstehung der drei Chaos-Götter, bzw. sie haben die drei grossen Warp-Energien bestehend aus Mordlust, Verfall und Wahnsinn ihre Identität gegeben, die sie zu Khorne, Nurgle und Tzeentch ausmachten.

[Space Marine]

Die Eldar haben kurz vor Gründung des Imperiums (so um 30.000 n.Chr) versehentlich einen der 4 Chaosgötter nämlich Slaanesh erschaffen und wurden dabei beinahe vollständig ausgelöscht. Die anderen 3 gab es zu dem Zeitpunkt schon und für die sind die Menschen verantwortlich. Slaanesh manifestierte sich als Folge der Dekadenz der Eldar und futterte mit großem Appetit bei seiner Geburt all ihre Seelen (mit Ausnahme von den wenigen die es vorhergesehen und vorher mit den Weltenschiffen das Eldarterritorium verlassen haben).

Slaanesh

Ganz so versehentlich war das mit Slaanesh auch nicht. Die Eldar haben gewusst, was sie tun - nur nicht, dass es derart nach hinten losgeht.

[Admiral Ahmose]

Die Klinge aus "Runenpriester" hast du einbezogen?

Ja, das ist die Replika von Khaines Schwert. Die DreadAxe ist die Waffe von Malals Champion und wird von Chaoschampions, die sich gegen das Chaos gewandt haben, in die Schlacht getragen (eine GW Hommage an Malal ohne seinen Namen zu nennen). Und dann ist da halt noch Erebus' Scherbe.

... Die anderen 3 gab es zu dem Zeitpunkt schon und für die sind die Menschen verantwortlich. ...

Die anderen drei Chaosgötter entstanden lange bevor die Menschheit entstand, Khorne wahrscheinlich zuerst, obwohl das keiner so genau weiß. Die Menschheit hatte damit jedenfalls nichts zu tun. Was stimmt ist, das die Menschheit vom Chaos als die auserwählte und bevorzugte Rasse gilt. Die Menschheit hat den Erlöser hervorgebracht, der das Chaos vor der Vernichtung rettet und dessen Herrschaft im Realraum festigt. Aber die Menschen sind erst seit relativ kurzer Zeit die Lieblingsrasse des Chaos (oder das Lieblingsspielzeug), früher war das sicher anders.

[mordax]

Die Eldar haben kurz vor Gründung des Imperiums (so um 30.000 n.Chr) versehentlich einen der 4 Chaosgötter nämlich Slaanesh erschaffen und wurden dabei beinahe vollständig ausgelöscht. Die anderen 3 gab es zu dem Zeitpunkt schon und für die sind die Menschen verantwortlich. Slaanesh manifestierte sich als Folge der Dekadenz der Eldar und futterte mit großem Appetit bei seiner Geburt all ihre Seelen (mit Ausnahme von den wenigen die es vorhergesehen und vorher mit den Weltenschiffen das Eldarterritorium verlassen haben).

Slaanesh

Dank für die Info.

[Uriel Ventris]

Es gibt aber deutlich mehr Ordensmeister als Dämonen-Kill-Waffen. Genau genommen kennen wir nur drei solche Waffen: Die Replika von Khaines Schwert, die DreadAxe und jetzt Erebus' Scherbe.

Die Klinge aus "Runenpriester" hast du einbezogen?