Nightwish

[Achilles]

@ Andy:

Nunja, ob ihre Schwangerschaft der einzige Grund für ihren Ausstieg war, ist trotzdem fraglich. Wenn sie sich in der Band richtig wohlgefühlt hätte, dann hätte sie sich womöglich gar nicht erst dazu entschlossen, noch ein weiteres Mal Mutter zu werden.

Aber das ist natürlich alles reine Spekulation. Vielleicht sind wir irgendwann schlauer.

[T`Pau]

Langsam Andy, die Berichterstattungen widersprechen sich aber sehr deutlich.
Ich hörte von einigen Spekulationen, die nicht nur das Kind betrafen.
Sie selbst gab vor einiger Zeit ein Interview, in dem einige Fakten anders dargestellt wurden.
Die Wahrheit kennen wohl nur die Bandmitglieder selbst.

[UncleAndy47 aka AndyFo4rSe7eN]

So ein Dreck, hier wird nur Lügen erzählt! Anette wurde NIEMALS rausgeschmissen! Es waren beide Parteien zu gleicher massen damit einverstanden, dass man sich trennt! Und der Grund ist das dritte kommende Kind von Anette! Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

[Achilles]

Jetzt ist klar, warum Anette Olzon die Band verlassen hat:

AnetteOlzon2: The secret is....

[Darkfire]

Ich würde sie ja gern mal in Studio aufnahmen mit Nightwish hören, weil ich mir nicht wirklich sicher bin ob sie stimmlich nicht mit Tarja mithalten kann.
Live gegen Studio ist irgendwie kein fairer Vergleich.

[Achilles]

Seit einigen Tagen gibt es im Netz ein Live-Video von Nightwish mit der neuen Sängerin Floor Jansen zu bestaunen:

Nightwish - "I Want My Tears Back" live from the Hartwall Areena 10.11.2012. - YouTube

Also, ich finde Floor Jansen gar nicht so schlecht. Stimmlich zwar keine Tarja, aber zumindest eine Verbesserung im Vergleich zu Anette Olzon. Auch optisch gefällt mir die hochgewachsene Holländerin ganz gut. Vielleicht sollte die Band versuchen, sie als festes Bandmitglied zu integrieren, denn auf der offiziellen Homepage von Nightwish wird sie ja nur als „Gastmusikerin auf der Imaginaerum World Tour 2012-2013“ bezeichnet. Es gibt allerdings schon einige Promo-Fotos, die den Eindruck erwecken könnten, sie gehöre schon fest dazu. Nach Angaben von Bandleader Tuomas Holopainen will man sich aber nicht vor 2014 für eine neue Sängerin entscheiden:

Tuomas Holopainen: Nightwish ist wie ein Karussell - METAL HAMMER

Meine persönliche Meinung ist, dass die Band gut beraten wäre, Floor Jansen zu halten. Was meint Ihr?

[Wolfmoon]

Also, die Band muss es sich m.E. schon gefallen lassen, dass die damaligen Vorfälle rund um Tarja zumindest kritisch hinterfragt werden. Tarja war zu Recht sehr beliebt bei den Fans, und wer eine solche Gallionsfigur wie sie feuert, muss wissen, was er tut und wie er es rechtfertigt. Dass es dabei zu unterschiedlichen Versionen kommen kann, versteht sich fast von selbst. Die Frage ist nur, was glaubwürdiger klingt. Interessant ist dabei ja auch, dass Tarjas Nachfolgerin Anette Olzon jüngst ein ähnliches Schicksal ereilte. Auch hier gab es unterschiedliche Aussagen in Bezug auf die Trennung, was dem Ganzen einen eher negativen Beigeschmack verleiht. Woher kennen wir das bloß...?!

Sehe ich genauso.

Öhm... Experiment?! Anette war immerhin 6 Jahre bei Nightwish; von einem Experiment kann daher wohl keine Rede sein. Wäre sie nur ein gescheitertes Experiment gewesen, dann hätte man sie schon wesentlich früher rauskicken können.

Allerdings - und dass A. Olzon stimmlich nicht zur (bis zu dem Zeitpunkt entstandenen) Musik von Nightwish passt wird ja wohl auch dem Herrn Holopainen aufgefallen sein...

Naja, die wahren Gründe für Tarjas Rausschmiss sind ja mittlerweile so sagenumwoben, dass man glatt einen Film darüber drehen könnte...

Jo - ich persönlich vertrete ja die Verschwörungstheorie, dass Marco Hietala den Rausschmiß von Tarja aktiv betrieben hat...

Es geisterte ja sogar eine Theorie umher, wonach der wahre Grund für den Rausschmiss darin zu finden war, dass Bandleader Tuomas Holopainen „mehr“ von Tarja wollte, als nur ihr Bandkollege zu sein... Als sie dann aber einen anderen heiratete, fühlte sich Holopainen in seiner Ehre verletzt und feuerte sie. Wie glaubhaft diese Version ist, wissen wohl nur die Beteiligten selbst.

"Es geisterte umher..." ist nett formuliert - das hat Tarja's Mann öffentlich behauptet...

Ich mochte Anette auch gut leiden. Sie passte optisch gut zur Band und war auch auf der Bühne brauchbar (finde ich jedenfalls). Was ihr fehlte war – wem sage ich das?! – die Stimme. Das war aber auch nicht anders zu erwarten, denn wenn man einen Porsche gegen einen VW eintauscht, dann kann man das Niveau nicht mehr halten. So einfach ist das. Einen Vorwurf kann man Anette daraus nicht stricken, denn sie hat sich ja nicht selbst bei Nightwish eingestellt.

Da hast Du recht. Ich habe mich damals sehr gewundert, warum NW eine Sängerin einstellen, die die alten Fan - Faves nicht wirklich singen kann. Aber wer weiß schon was in Tuomas' Kopf so vorgeht?


Aber wie gesagt: Auch wenn Nightwish ohne Tarja für mich unvollkommen sind, hoffe ich doch, dass es mit Floor Jansen wieder aufwärts geht.

[Maritimus]

Also, die Band muss es sich m.E. schon gefallen lassen, dass die damaligen Vorfälle rund um Tarja zumindest kritisch hinterfragt werden. Tarja war zu Recht sehr beliebt bei den Fans, und wer eine solche Gallionsfigur wie sie feuert, muss wissen, was er tut und wie er es rechtfertigt. Dass es dabei zu unterschiedlichen Versionen kommen kann, versteht sich fast von selbst. Die Frage ist nur, was glaubwürdiger klingt. Interessant ist dabei ja auch, dass Tarjas Nachfolgerin Anette Olzon jüngst ein ähnliches Schicksal ereilte. Auch hier gab es unterschiedliche Aussagen in Bezug auf die Trennung, was dem Ganzen einen eher negativen Beigeschmack verleiht. Woher kennen wir das bloß...?!

Ich denke mal, die eigentliche Trennung von Tarja ist nicht der Skandal (so empfinde ich es jedenfalls), sondern die Art und Weise: Ein offener Brief, der zusammengefasst nichts anderes besagt als "Wir schmeißen dich raus, weil du eine geldgeile Hexe bist und dein Mann ein manipulatives Monster!". Ich empfinde das als bodenlos schlechten Stil und zudem als Rufmord.

Glücklicherweise hat man der Olzon nicht ähnliches angetan. Anscheinend ist man auch im Hause Holopainen noch lernfähig, wenn es auch länger dauert.

[Achilles]

Es gab offensichtlich Differenzen zwischen der Band und der Sängerin Tarja.
Darauf muss man jetzt nicht herumhacken.

Also, die Band muss es sich m.E. schon gefallen lassen, dass die damaligen Vorfälle rund um Tarja zumindest kritisch hinterfragt werden. Tarja war zu Recht sehr beliebt bei den Fans, und wer eine solche Gallionsfigur wie sie feuert, muss wissen, was er tut und wie er es rechtfertigt. Dass es dabei zu unterschiedlichen Versionen kommen kann, versteht sich fast von selbst. Die Frage ist nur, was glaubwürdiger klingt. Interessant ist dabei ja auch, dass Tarjas Nachfolgerin Anette Olzon jüngst ein ähnliches Schicksal ereilte. Auch hier gab es unterschiedliche Aussagen in Bezug auf die Trennung, was dem Ganzen einen eher negativen Beigeschmack verleiht. Woher kennen wir das bloß...?!

Anette war ein Experiment das man als gescheitert verbuchen kann.

Öhm... Experiment?! Anette war immerhin 6 Jahre bei Nightwish; von einem Experiment kann daher wohl keine Rede sein. Wäre sie nur ein gescheitertes Experiment gewesen, dann hätte man sie schon wesentlich früher rauskicken können.

Herumhacken würde ich das hier aber auch nicht nennen. Natürlich wird man nie nachvollziehen können, was tatsächlich geschehen ist und "nur Tarja war schuld" oder "der Rest der Band hat sie rausgemobbt" (bzw. analog Anette) ist unrealistisch (...)

Naja, die wahren Gründe für Tarjas Rausschmiss sind ja mittlerweile so sagenumwoben, dass man glatt einen Film darüber drehen könnte...

Es geisterte ja sogar eine Theorie umher, wonach der wahre Grund für den Rausschmiss darin zu finden war, dass Bandleader Tuomas Holopainen „mehr“ von Tarja wollte, als nur ihr Bandkollege zu sein... Als sie dann aber einen anderen heiratete, fühlte sich Holopainen in seiner Ehre verletzt und feuerte sie. Wie glaubhaft diese Version ist, wissen wohl nur die Beteiligten selbst.

Mein Interesse an Nightwish ist seit dem Wechsel der Sängerin immer mehr zurückgegangen. Dabei hatte ich kein "persönliches Problem" mit Anette (...)

Ich mochte Anette auch gut leiden. Sie passte optisch gut zur Band und war auch auf der Bühne brauchbar (finde ich jedenfalls). Was ihr fehlte war – wem sage ich das?! – die Stimme. Das war aber auch nicht anders zu erwarten, denn wenn man einen Porsche gegen einen VW eintauscht, dann kann man das Niveau nicht mehr halten. So einfach ist das. Einen Vorwurf kann man Anette daraus nicht stricken, denn sie hat sich ja nicht selbst bei Nightwish eingestellt.

[Mondschaf]

Vielleicht sollte man auch ein wenig Fair gegenüber der Band Nightwish sei.

Es gab offensichtlich Differenzen zwischen der Band und der Sängerin Tarja.
Darauf muss man jetzt nicht herumhacken.

Herumhacken würde ich das hier aber auch nicht nennen. Natürlich wird man nie nachvollziehen können, was tatsächlich geschehen ist und "nur Tarja war schuld" oder "der Rest der Band hat sie rausgemobbt" (bzw. analog Anette) ist unrealistisch, aber wenn man darüber in angemessenem Tonfall diskutieren kann, sehe ich dort kein Problem, auch wenn man es als sinnlos ansehen kann.

Mein Interesse an Nightwish ist seit dem Wechsel der Sängerin immer mehr zurückgegangen. Dabei hatte ich kein "persönliches Problem" mit Anette, aber mir gefiel die Musik nicht mehr so wie früher.
Wie man Tarja abgefertigt hat, war allerdings wirklich nicht schön, aber das Holopainen für solche Situationen offensichtlich kein Händchen hat, hatte sich ja schon bei Sami gezeigt.

[Darkfire]

Vielleicht sollte man auch ein wenig Fair gegenüber der Band Nightwish sei.

Es gab offensichtlich Differenzen zwischen der Band und der Sängerin Tarja.
Darauf muss man jetzt nicht herumhacken.

Nach der Trennung machten Nighwish halt den Fehler, daß sie dachten sie müssen jetzt ganz neue Wege gehen und setzten auf die falsche Sängerin.
Niemand bezweifelt das Anette eine nette Person ist, aber es stellte sich wohl mehr und mehr heraus das sie die falsche Wahl war, zumal die größte Hits für sie quasi nicht singbar waren.

Die Trennung von Anette war also nur logisch und jede wette, wer auch die nächste Sängerin wird, sie wird eine Stimme haben die der von Tarja ähnelt, alleine schon wegen den alten Songs.

Anette war ein Experiment das man als gescheitert verbuchen kann.
Der Streit mit Tarja hatte persönliche Hintergründe.
Das Ende von Anette, als Sängerin hingegen ist aus musikalischer Sicht nur logisch.

[Maritimus]

Ich auch nicht. Tarja ist eine akribische Vollblutmusikerin, die 24 Stunden am Tag für ihre Musik und die Bühne lebt. Konzerte oder sonstige Events abzusagen und damit ihre Band im Stich zu lassen wäre das genaue Gegenteil von dem, was sie verkörpert. Und sollte es tatsächlich zu solchen Vorfällen gekommen sein, dann wird Tarja stichhaltige Gründe dafür gehabt haben. Sie betont ja immer wieder, dass ihr Leben bei Nightwish zeitweise eine Tortur war.

Dazu muss man aber sagen, dass die deutsche Version des Briefes fehlerhaft übersetzt war.

Das ultimative Beispiel war die ausverkaufte Show in Oslo, die wir absagen mussten, weil Du für Deine Solo-Konzerte üben, Freunde treffen und ins Kino gehen musstest.

The ultimate example being the already sold-out show in Oslo, which you wanted to cancel because you needed to rehearse for your solo concerts, meet frieds and go to the movies

"Wanted to cancel" ist nicht "absagen mussten", sondern nur eine Absichtserklärung. Das Konzert hat ja nachweislich auch stattgefunden.

[Achilles]

Zusammengefasst wurde da das Bild der "zickigen Operndiva" konstruiert. Habe nie geglaubt, dass sie einfach "so" mal Termine wegen ihrer Launen absagen würde.

Ich auch nicht. Tarja ist eine akribische Vollblutmusikerin, die 24 Stunden am Tag für ihre Musik und die Bühne lebt. Konzerte oder sonstige Events abzusagen und damit ihre Band im Stich zu lassen wäre das genaue Gegenteil von dem, was sie verkörpert. Und sollte es tatsächlich zu solchen Vorfällen gekommen sein, dann wird Tarja stichhaltige Gründe dafür gehabt haben. Sie betont ja immer wieder, dass ihr Leben bei Nightwish zeitweise eine Tortur war.

Selbst wenn Tarja ab und zu zickig und launisch gewesen sein sollte: Eine so grandiose Sängerin und Showtalent schmeißt doch niemand, der für 5 Cent Hirn besitzt, so einfach raus. Der wahre Grund für ihren Rausschmiss bei Nightwish dürfte also darin zu finden sein, dass die Band sich nicht mehr damit abfinden wollte, hinter Tarja nur die zweite Geige zu spielen. Sie war nun mal das unumstrittene Aushängeschild von Nightwish, und das haben ihr offenbar einige (inkl. Management) nicht gegönnt.

Ihre Soloalben fand ich auch klasse. Sie macht souverän ihr eigenes Ding und nutzt ihre Stärken bzgl. der Musik.

Das ist der Punkt. Mit ihrer außergewöhnlichen Stimme und ihrem Charisma rockt sie jede Bühne, egal mit welchen Musikern. Sie hat Nightwish heute gar nicht mehr nötig, und das wiederum können ihre Ex-Bandkollegen offenbar nicht verknusen, zumal die Liste der verschlissenen Sängerinnen länger und länger wird.

[Darth Jassy]

Eine absolut verständliche Haltung von Tarja. Sie sollte sich diese Band wirklich nicht mehr antun, so schade es auch sein mag.

Der erneute Wechsel der Sängerin hat ja jüngst gezeigt, dass Nightwish offenbar kein gutes Pflaster ist. Da wird gemobbt, was das Zeug hält, ohne Rücksicht auf Verluste. Tarja rauszuekeln war so ziemlich das dümmste, was die Band sich überhaupt leisten konnte, und irgendwann wird die ganze Band den Bach runtergehen – davon bin ich überzeugt.

Ja, da hast du völlig Recht. Ich erinner mich noch an diesen recht fragwürdigen Brief auf der Website von NW, welcher die "angeblichen Gründe" von Tarjas Abschied erläuterte. Zusammengefasst wurde da das Bild der "zickigen Operndiva" konstruiert. Habe nie geglaubt, dass sie einfach "so" mal Termine wegen ihrer Launen absagen würde. Bei einem Konflikt gibt es ja immer zwei Seiten. Daher erschien mir die Unschuldsengelschiene der Band und/oder Managements unglaubwürdig. Anette erschien sehr sympathisch aber bei einigen Live-Auftritten konnte man hören, dass sie an ihre gesanglichen Grenzen stößt. Insofern kann ich den Vorpostern zustimmen, wenn sie schreiben, dass an einigen Stellen leise gesungen wurde.

Da lobe ich mir doch Tarja als Solokünstlerin, die ich im Dezember in Oberhausen live sehen werde.

Ihre Soloalben fand ich auch klasse. Sie macht souverän ihr eigenes Ding und nutzt ihre Stärken bzgl. der Musik. Besonders positiv sind mir auch ihre Experimente mit Duetten in der weiblichen Metalwelt aufgefallen. Z.B. bei Doros 25 Jähriges Jubiläum "Walking with the angels" oder "the seer". Ein weiteres Mal in Oberhausen (letztes Jahr?!) mit Liv Kristine (Leaves' eyes).
Die Absage zur Reunion ist schade aber verständlich.

[Achilles]

Tarja hat bereits abgesagt.

Eine absolut verständliche Haltung von Tarja. Sie sollte sich diese Band wirklich nicht mehr antun, so schade es auch sein mag.

Der erneute Wechsel der Sängerin hat ja jüngst gezeigt, dass Nightwish offenbar kein gutes Pflaster ist. Da wird gemobbt, was das Zeug hält, ohne Rücksicht auf Verluste. Tarja rauszuekeln war so ziemlich das dümmste, was die Band sich überhaupt leisten konnte, und irgendwann wird die ganze Band den Bach runtergehen – davon bin ich überzeugt.

Da lobe ich mir doch Tarja als Solokünstlerin, die ich im Dezember in Oberhausen live sehen werde.