Prometheus - direkter Alien-Nachfolger von Ridley Scott

[EREIGNISHORIZONT]

Wo hat denn Däniken unsinnig und populistisch geschrien...da würde mich ja mal ne Quelle interessieren die das belegt...am besten mit Video und nicht irgendein unbelegtes Geschreibsel von Erzskeptikern.

Na die Quellen wirst du dann sicherlich selbst haben, seine Bücher.
Videos? Nun ja, such mal bitte selbst. Es gibt zig Dokumentationen, wo Däniken klar widerlegt wird und er selbst diese Kritik nicht gelten lässt, weil angeblich die Wissenschaft manipuliere.
Such mal eine Terra X Folge, wo es um die Nacza Linien geht. Da wird eindrucksvoll gezeigt, welche ganz offensichtlichen Fakten Däniken außer Acht lässt. So zB der Brauch der Indianer, durch übergroße Zeichnungen von Tieren die Fruchtbarkeit der Erde zu würdigen, bzw zu erbitten.

Ich will noch mal betonen, dasss ich grundsätzlich die Idee von Außerirdischen auf der Erde in alten Zeiten nicht ausschließe. Ich habe lediglich meine Meinung über Däniken geäußert, dass dieser mit seiner Art dem ganzen Thema nicht sehr dienlich ist.

[Suthriel]

Also, die einzige derartige Szene, an die ich mich erinnern kann, war in Alien 3, wo die auf dem Gefängnisplaneten Fury 161 gestrandete Ripley von ein paar Gefangenen entsprechend angegangen wurde... die wurden allerdings kurz darauf vom Priester dabei gestört und niedergeknüppelt.

[heavymetalisthelaw]

Irre ich mich oder haben nicht zwei Flitzpiepen von der Nostromo eine Frau (Ripley?) sexuell belästigt? Und das findest Du sympathisch?

An welcher Stelle soll sie denn sexuell belästigt worden sein? Parker und Brett haben iht gegenüber doch nur zum Ausdruck gebracht was sie von der Situation halten, einmal das sie beide als Maschinisten weniger Lohn erhalten und das sie Ripleys Anwesenheit im Maschinenraum, dadurch das sie Brückenoffizier ist, als störend empfanden.

Die Gier der Besatzung kommt im Film nicht mehr richtig vor, in der Fassung auf der der Roman von Alan Dean Foster basiert ja, dort wird in mehreren Sätzen erwähnt das manche, allen voran Kane, darauf hoffen etwas wertvolles in dem Wrack zu finden.

[Loengard]

Ich fand die besatzung aus ALIEN nicht sonderlich von gier getrieben, sondern sehr menschlich und sehr sympathisch, vorallemdingen parker, brett und auch den Käpt'n.

Irre ich mich oder haben nicht zwei Flitzpiepen von der Nostromo eine Frau (Ripley?) sexuell belästigt? Und das findest Du sympathisch?

Ich sagte ja auch einige und nicht alle! Die Wissenschaftler wurden nunmal im Film doof dargestellt weil sie doof sein sollten, das gilt fürs Kiffen im Helm sowie für den Quatsch mit dem Wurm.

Was ich damit sagen wollte ist: Offensichtlich achtet man im Alienuniversum nicht mehr auf psychologische Profile sondern welche Mannschaft am billigsten ist. An Bord der Nostromo waren mind. zwei Leute die vom psychologischen Profil niemals auf eine Weltraummission hätten gehen dürfen.

und zu deiner däniken ansicht sag ich mal nichts....

Ja...vielleicht auch besser so!

Däniken war nicht der einzige mit dieser Idee, aber er war leider der einzige, der mit unsinnigen und populitischen Geschreie dieser Grundidee eher Schaden zugefügt hat. Eine Zeit lang war das wohl "in", aber vom wissenschaftlichen Standpunkt her hat Däniken nichts solides dazu beigetragen. So gesehen hat Däniken Wissenschafts-Bashing betrieben.

Wo hat denn Däniken unsinnig und populistisch geschrien...da würde mich ja mal ne Quelle interessieren die das belegt...am besten mit Video und nicht irgendein unbelegtes Geschreibsel von Erzskeptikern.

[EREIGNISHORIZONT]

Und was soll schon wieder dieses Erich von Däniken Bashing??? Der Erich von Däniken hat doch gar nicht mal so unrecht mit seinen Theorien.

Däniken war nicht der einzige mit dieser Idee, aber er war leider der einzige, der mit unsinnigen und populitischen Geschreie dieser Grundidee eher Schaden zugefügt hat. Eine Zeit lang war das wohl "in", aber vom wissenschaftlichen Standpunkt her hat Däniken nichts solides dazu beigetragen. So gesehen hat Däniken Wissenschafts-Bashing betrieben.

[tiphares]

Wie oft muss man eigentlich noch sagen das die dargestellte Menschheit eine von Geld und Gier getriebene Menschheit ist die offensichtlich unter aller Sau ist. Das wird schon im ersten Alienfilm deutlich...siehe wie sich einige aus der Mannschaft dort benehmen und von den anderen Alienfilmen fange ich jetzt nicht mal an zu reden.

War die Besatzung aus ALIEN von Geld und gier getrieben? Wenn du monate- oder jahrelang in einem bergwerk, einer raffinerie oder einem raumschiff oder wo auch immer schuften müsstest, würdest du auch nach einem angemessenen lohn dafür fordern.
Ich fand die besatzung aus ALIEN nicht sonderlich von gier getrieben, sondern sehr menschlich und sehr sympathisch, vorallemdingen parker, brett und auch den Käpt'n.

Die einzig wirklich geldgierigen in diesem film war die firma/gesellschaft, die aber nicht gezeigt wurde..

Geldgier allein würde nicht das dämliche verhalten der wissenschaftler in promtueus erklären; es gibt auch im richtigen leben sehr wohl wissenschaftler, die profit- und erfolgsorientiert sind, aber sich trotzdem nicht dämlich verhalten. deine logik ist mist.


und zu deiner däniken ansicht sag ich mal nichts....



MfG

[Amaranth]

Wie groß sind die Chance von zwei adeligen Langschädelfamilien in Ägybten und in dieser Zeit die an derselben Erbkrankheit leiden???

So groß wie heute. Also gewaltig.

Es sei denn natürlich die ägybtischen Königsfamilien hätten permanent Inzucht betrieben aber ich gehe mal nicht aus das dem so war.

Schau dir doch mal das britische Königshaus an. Die wohl verbreitetste Krankheit (meines Wissens nach) ist die Hämophilie - eine Erbkrankheit, die eigentlich X-chromosomal rezessiv ist. Dazu kommt das Wissen darum, dass die Verheiratung von Geschwistern oder auch Müttern mit ihren Söhnen u. ä. durchaus im alten Ägypten stattfand.

[Loengard]

@V-o-l-k-e-r:"Also da hat mich das teilweise sehr naive/unprofessionelle Verhalten der "Wissenschaftler" erheblich mehr gestört als dieser Fehler im Größenverhältnis."

Da gehts mir ganz genau so! Ich hätte über die Größenverhältnis-Sache hinwegsehen können (wenn auch ungern), wenn wenigsten der Rest des Films nicht so doof wäre.

Wie oft muss man eigentlich noch sagen das die dargestellte Menschheit eine von Geld und Gier getriebene Menschheit ist die offensichtlich unter aller Sau ist. Das wird schon im ersten Alienfilm deutlich...siehe wie sich einige aus der Mannschaft dort benehmen und von den anderen Alienfilmen fange ich jetzt nicht mal an zu reden.

Jetzt sind wir nur noch kleinere Abkömmlinge von dem bleichen Skinhead-Typen, wie in den billigsten Däniken-Büchern. Unsere Urgroßeltern quasi, Ur-Menschen halt.

Und was soll schon wieder dieses Erich von Däniken Bashing??? Der Erich von Däniken hat doch gar nicht mal so unrecht mit seinen Theorien.

Nur ein Beispiel dazu: Letztens unterhielt ich mich mit jemanden über den langen Schädel der ägybtischen Königin Nofretete und das dieser wohl Ergebnis eine Kults, so wie in anderen Teilen der Welt, wobei der Schädel im Babyalter mit Schnüren umwickelt wird und damit absichtlich deformiert...also in diese Form gebracht wird.
Die Tage sah ich zufällig eine Dokumentation auf ZDF Info über Nofretet bzw. über Ägybten und war ganz erstaunt zu hören das nicht nur Nofretete einen "Langschädel" hatte sondern ihr Ehemann Echnaton und die ganze Familie. Ich nehme mal an mit "ganzen Familie" sind wohl auch Geschwister von Echnaton und Nofretete gemeint und wohl auch die Kinder der beiden. Aber ein Kult für Schädeldefomation wurde in der Doku nicht erwähnt. Stattdessen vermuten Wissenschaftler eine Erbkrankheit aber können in den Genen Echnatons keine solche Nachweisen und sagen das Echnaton und Nofretete trotz dieser "Deformation" über die vollen geistigen Fähigkeiten normaler Menschen verfügt haben. Das hat mich schon erstaunt da ich von einer absichtlichen Deformation ausgegangen bin und wie kann es überhaupt eine Erbkrankheit sein wenn Echnaton und seine Frau darunter leiden.
Wie groß sind die Chancen das zwei Menschen die sich vorher wohl nie gekannt haben, sich kennengelernt und später geheiratet haben...also nicht miteinander verwandt waren an der gleichen Erbkrankheit leiden??? Ich vermute mal um Echnaton zu heiraten musste Nofretete wohl auch irgendwie "adelig" sein...also keine bürgerliche Frau aber sicher bin ich mir da ja nicht aber wenn es so gewesen wäre: Wie groß sind die Chance von zwei adeligen Langschädelfamilien in Ägybten und in dieser Zeit die an derselben Erbkrankheit leiden??? Es sei denn natürlich die ägybtischen Königsfamilien hätten permanent Inzucht betrieben aber ich gehe mal nicht aus das dem so war.

Also warum hatten die beiden und ihre Familien dann lange Schädel obwohl bei Echnaton keine Erbkrankheit nachgewiesen werden konnte und es kein Produkt eines Kults war??? Nach wissenschaftlichen Denkkriterien müsste man immer die naheliegendste Hypothese nehmen und da ja schon die beiden einfachsten Erklärungen (Erbkrankheit und Kult) ausgeschlossen wurden folgt dann die nächste naheliegende Hypothese: Es gab einen außerirdischen Grund für die Langschädel wobei ich bewußt eine genauere Erklärung auslasse da ich die genauen Umstände nicht kenne...also ob sie und ihre Familien eingewanderte Außerirdische waren, deren Nachfahren oder ob es irgendwann mal eine genetische Manipulation gab!

Man kann also schlicht und einfach sagen: Der Ursprung für die Langschädel bei Echnaton und Nofretete müsste nach wissenschaftlichen Ausschluss der beiden naheliegendsten Hypothesen einen außerirdischen Grund haben.

[TrB]

Das Deacon entsteigt dem Wirtskörper schon ausgewachsen und humanoid. Wenn das mal keine Steigerung der Spannung ist.
Für mich als alten Alienfan ganz bestimmt.

Ich denke der Deacon ist noch nicht voll entwickelt..
Ja, er ist gross... sehr gross sogar - verglichen mit normalen Chestbustern.

Doch wie hätte der Deacon ausgesehen, wenn er aus einem Menschen geschlüpft wäre?
Ich glaub da geht noch ein bisschen was. Denn er sieht noch (im vergleich zu einem Konstrukteur) etwas schlank und klein aus.

Man muss bedenken: Ein (oder vl 2-3 - das weiss man nicht genau) Deacon hat es geschafft die Konstrukteure ganz easy abzumetzeln und sie auf einen Haufen zu legen.. Der Deacon muss also über sehr grosse Kraft verfügen.

[Galactus]

Und der Xeno/Deacon hat sich genau andersherum entwickelt. Der Xeno mit seinen Plastikschläuchen am Kopp und dem Metallgebiss wurde zum Deacon ohne Schläuche und mit Fleischgebiss.

Ja der Vergleich paßt ganz gut. Aber die Plastikschläuche guckten doch eher aus dem Rücken raus wie Auspuffrohre. Am Kopp hatte Herr Xeno eher son großen P... Pudelmütze.
Oder waren da doch noch son paar Röhrchen an den Öhrchen ?
Aber warum hat der Schleim, den El Capitano im Luftschacht findet und den er fett an seinen Fingern hat, nicht geätzt ? Wo doch sonst alles an dem Xeno ätzt.
Auf jeden Fall habe ich immer gedacht, daß der Schleim, der überall in den Luftschächten der Nostromo herumliegt, Sperma vom Xeno wäre. Tss...dieser Giger.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Jobe schrieb nach 6 Minuten und 33 Sekunden:

@ Regel1

Gefällt mir, deine Theorie.

Vielleicht sind die Albino Titanen ja in Wirklichkeit wir selbst, und zwar aus einer fernen Zukunft. Als wir uns dann das "Feuer" stahlen, fingen wir auch gleich damit an, unsere Schöpfer zu beseitigen.

Mir gefällt die Theorie von Regel1 (vielleicht für die kommenden Prometheusfortsetzungen) ebenfalls ziemlich gut. Geht weit über Alien hinaus und nähert sich ihm gleichwohl.
Und sie gibt auch mögliche Antworten auf einige Ungereimtheiten im ersten Teil der geplanten Trilogie. Schade, daß (wie ich oben gerade bei TrB las) daraus wohl nichts wird.


Hier mal eine Filmanalyse.

Die hier ist noch besser.


Und zum Abschluß noch die Endszene mit dem Deacon.
Hier wird tatsächlich etwas neues gezeigt, denn das Zwischenstadium Chestburster (das ist das schlangenähnliche Ding, das aus Kane in Alien herauskam) fehlt auf einmal. Das Deacon entsteigt dem Wirtskörper schon ausgewachsen und humanoid. Wenn das mal keine Steigerung der Spannung ist.
Für mich als alten Alienfan ganz bestimmt.

[keepshowkeeper]

Es ist bei Prometheus schon sehr sehr viel spekuliert worden, was wie eigentlich gemeint war, und wie man das Gedöns interpretieren könnte. Dann kommt auch noch das Blue-Ray-Bonus-Zeugs dazu.

Das ist mir aber alles egal. Ich verlange ja wohl nicht zuviel, wenn ich erwarte, dass ein Film mir eine Geschichte mit Anfang und Ende, und mit Hand und Fuß erzählt. Von mir aus mit offenem Ende. Aber wenn ich mir die ganzen Logiklöcher nachher per Fanfiction und Bonusmaterial selber stopfen muss, brauch ich gar nicht erst den Film angucken.

@Enas Yorl: "Der Autor Neal Asher hat es in seinem Blog sehr treffend ausgedrückt: ..."

Der Meinung von Mr. Asher kann ich mich zu 100% anschließen. Das einzige, was Prometheus kann, ist gut aussehen. Aber das können die Transformers-Filme auch. Wie wärs mal mit einer vernünftigen Story?

[TrB]

Neue Theorie:

Die "Albino-Titanen" sind nicht unsere Schöpfer. Die erste Szene sollte den Zuschauer nur auf eine falsche Fährte führen. Sie sind irgendwo gelandet, aber nicht auf der Erde, um ihre tödliche Brut zu hinterlassen, besagte Alien-/Biowaffen.
Die Pictogramme hingegen wurden von einer anderen Alienrasse hinterlassen, die vermutlich sowohl uns, als auch die Rasse der "Albino-Titanen" erschaffen hat. Diese "Götter" ähnelten mehr den uns bekannten Aliens, aber in einem guten Sinne. Vergleicht man die Eigenschaften der Titanen mit denen der Aliens, so schneiden die Aliens bedeutend besser ab (Säure als Blut; äußerst resistent gegen nahezu alles). Die Titanen sind dagegen, abgesehen von ihrer Größe und Kraft, genauso anfällig wie die Menschen.
Warum jetzt aber diese Pictogramme? Sie waren tatsächlich eine Einladung, aber von den wahren "Göttern". Diese Pyramiden waren ihre Behausungen - bis sich die Titanen in einem günstigen Moment über ihre Alien-Schöpfer erhoben und sie ausrotteten bzw. zu Waffen umfunktionierten. Ab dem Zeitpunkt der Rebellion waren die Titanen dabei, sämtliche Kreationen ihrer toten bzw. abwesenden "Götter", so auch die Menschheit zu vernichten und ihre tödliche Saat zu verbreiten. Shaw befindet sich also (wie der Zuschauer) im Irrtum. Die sogenannten Konstrukteure haben nicht ihre Meinung geändert. Sie sind vom Wesen her Zerstörer. Die eigentlichen Schöpfer sind entweder tot oder aus einem anderen Grund nicht mehr anwesend, um korrigierend eingreifen zu können.

Nette Theorie, aber ich empfehle die Making of BluRay.
Dann wird schnell klar das das auch eher nur eine Theorie bleiben wird.
Aber Hey, wo wären wir ohne FanFiction.. somit lese ich sowas immer gerne!

[Enas Yorl]

@Regel1

Im Prinzip kann das alles so sein, der ganze Film kann uns auf eine falsche Fährte geführt haben. Tatsächlich macht das in Kombination mit den alten Alien-Filmen nur Sinn, wenn es hier eine Menge zusätzliche Faktoren gibt, die Prometheus nicht zeigt. So viel zur Erhaltung des Canons.
Bezogen auf den Film muss man hier leider sagen, das so etwas von furchtbar schlechter Erzählkunst zeugt. Den Zuschauer ins Kino zu locken, um ihn eine Geschichte mit vielen offenen und nicht aufgelösten Fäden zu präsentieren, ist ziemlich mies. Der Autor Neal Asher hat es in seinem Blog sehr treffend ausgedrückt:

This film was a colander of plot holes, undeveloped characters who did stuff without motivation (and who I failed to give a shit about), crap story-telling, and Alien films clichés and rehashes. It was visually beautiful and special effects were superb, but we’re past the time when the new gobsmacking stuff like that was enough because now everyone can do it and it’s time to return to the real foundation of such entertainment, which is story-telling. And finally, and most annoyingly of all and most sad, it could have been brilliant.

Very disappointing.

[EREIGNISHORIZONT]

@ Regel1

Gefällt mir, deine Theorie.

Vielleicht sind die Albino Titanen ja in Wirklichkeit wir selbst, und zwar aus einer fernen Zukunft. Als wir uns dann das "Feuer" stahlen, fingen wir auch gleich damit an, unsere Schöpfer zu beseitigen.

[Regel1]

Neue Theorie:

Die "Albino-Titanen" sind nicht unsere Schöpfer. Die erste Szene sollte den Zuschauer nur auf eine falsche Fährte führen. Sie sind irgendwo gelandet, aber nicht auf der Erde, um ihre tödliche Brut zu hinterlassen, besagte Alien-/Biowaffen.
Die Pictogramme hingegen wurden von einer anderen Alienrasse hinterlassen, die vermutlich sowohl uns, als auch die Rasse der "Albino-Titanen" erschaffen hat. Diese "Götter" ähnelten mehr den uns bekannten Aliens, aber in einem guten Sinne. Vergleicht man die Eigenschaften der Titanen mit denen der Aliens, so schneiden die Aliens bedeutend besser ab (Säure als Blut; äußerst resistent gegen nahezu alles). Die Titanen sind dagegen, abgesehen von ihrer Größe und Kraft, genauso anfällig wie die Menschen.
Warum jetzt aber diese Pictogramme? Sie waren tatsächlich eine Einladung, aber von den wahren "Göttern". Diese Pyramiden waren ihre Behausungen - bis sich die Titanen in einem günstigen Moment über ihre Alien-Schöpfer erhoben und sie ausrotteten bzw. zu Waffen umfunktionierten. Ab dem Zeitpunkt der Rebellion waren die Titanen dabei, sämtliche Kreationen ihrer toten bzw. abwesenden "Götter", so auch die Menschheit zu vernichten und ihre tödliche Saat zu verbreiten. Shaw befindet sich also (wie der Zuschauer) im Irrtum. Die sogenannten Konstrukteure haben nicht ihre Meinung geändert. Sie sind vom Wesen her Zerstörer. Die eigentlichen Schöpfer sind entweder tot oder aus einem anderen Grund nicht mehr anwesend, um korrigierend eingreifen zu können.