Defiant vs Warbird

[Space Marine]

au man die haben alle störsysteme!!!!hat heut schon jedes schiff/flugzeug

sonst wäre wohl niemand so lebensmüde die brücke schön in die mitte zu plazieren.

Mal davon abgesehen, dass sich die Sensoren wohl parallel mit den Störsender entwickeln... ich kenne keine Serienreferenz, die auch nur im Geringsten darauf hindeutet und im Kriegsfall dürfte es nicht sehr lange dauern, bis der Feind herausgefunden hat, wo die Brücke lieg. (!!!!!!!!!!)

[Geforce]

au man die haben alle störsysteme!!!!hat heut schon jedes schiff/flugzeug

sonst wäre wohl niemand so lebensmüde die brücke schön in die mitte zu plazieren.

[picard2893]

Was aber an idiotischen Vorta liegt, die offenbar kein gezieltes Punktfeuer kennen. Die schießen recht wahllos auf total unwichtige Teile der Untertassensektion oder der Warpgondeln, anstatt direkt die Brücke oder die Maschinensektion mit der Hauptenergiequelle anzuvisieren.

Kann aber auch daran liegen, dass die es einfach nicht wissen, denn ehrlich gesagt, woher wollen die wissen, wo die Brücke ist, wo die Maschinenraumsektion usw...

Sag mir mal, wo die Brücke bei dem Warbird ist?! Siehst Du, da gibts schon Probleme, da Du es nicht weißt. Und so schießt man einfach auf alles mögliche, in der Hoffnung irgendwas zu treffen, aber andererseits haben die das Feuer ja schon auf die linke Gondel konzentriert, immerhin hat die ne Menge abbekommen...

[Seether]

So verlätzlich wird die Galaxy class in der Chintoka schlacht auch wieder nicht dar gestellt. Es gibt ne szene in der Chintoka schlacht wo ne Galaxy class deutlich schwere treffer einstecken muss aber trotzdem noch weiter ihre Phaser abfeuern kann. Die USS Odysee die von 3 Jem´Hadar jägern in der folge "der plan des Dominion" beschossen wird hält trotz nutzloser Schilde ne ganze weile durch.

Was aber an idiotischen Vorta liegt, die offenbar kein gezieltes Punktfeuer kennen. Die schießen recht wahllos auf total unwichtige Teile der Untertassensektion oder der Warpgondeln, anstatt direkt die Brücke oder die Maschinensektion mit der Hauptenergiequelle anzuvisieren.

[Martok01]

Naja "Picard2893" erstmal muss man bedenken das die schlacht mehrere Stunden andauert und nicht nur die wenige minuten die wir alls zuschauer sehen. Desweiteren hat die USS Defiant eine ablative Panzerung was andere Schiffe nicht haben womit sie länger durch hält.

So verlätzlich wird die Galaxy class in der Chintoka schlacht auch wieder nicht dar gestellt. Es gibt ne szene in der Chintoka schlacht wo ne Galaxy class deutlich schwere treffer einstecken muss aber trotzdem noch weiter ihre Phaser abfeuern kann. Die USS Odysee die von 3 Jem´Hadar jägern in der folge "der plan des Dominion" beschossen wird hält trotz nutzloser Schilde ne ganze weile durch.

[Seether]

Ja schon, nur hätte ich mir gewünscht, das wenigstens die Großraumkampfschiffe einiges mehr aushalten und wenigstens ein paar Schüsse von den Schilden abgehalten werden, denn so hat man die Galaxy und die Warbirds zu verletztlich dargestellt, auch die Akira ist hier regelrecht zerlegt worden, was ich auch nicht so toll fand, immerhin sind es die kampfstärksten Schiffe mit den meisten Torpedorampen...

Wenn man sehr streng logisch ist, kann man auch argumentieren, dass man lediglich die finalen Treffer sieht - man weiß ja gar nicht, wieviel die Schiffe im Einzelfall schon abgekommen haben und der "BErichterstatter mit beschränkter Sendezeit" beschränkt sich lediglich darauf, die eigentlich wirklich wichtigen Momente zu zeigen - nämlich den dramatisch verwertbaren Untergang der Schiffe, als ihre Schilde dann "weg" waren.
Aber auch davon ab:
Wenn man sich die Wirkung der Schilde in TNG ansieht, wird klar, dass 99% aller Völker "Blaseneffekte" haben, also Schilde, die NICHT eng "auf der Haut" anliegen.
Darum ist auch eine Szene wie im Armady Intro (Defiant-WarbirgHohlraum-Minen) totaler quatsch - die Defiant würde einfach an der Blase abprallen.
Warum man dann bei DS9 angefangen hat, gerade bei der Station selbst, engaliegende "Explosionsschilde" (oftmals noch genau in der Farbe der angreifenden Waffe, siehe bes. deutlich beim Klingonenangriff) NEBEN Blaseneffekten (Card. Angriffsjäger zerschellt an Schild des zentralen Kerns) ist ein Produktionsrätsel.

[picard2893]

Man wollte halt zeigen, wie "krass stark" diese Waffenplattformen sind.
Und das geht nun mal nicht annähernd so publikumswirksam, wenn man jedem Schiff Schildkapazitäten zumisst, die sich an der TNG-OneShip-Show bemessen, wo die Enterprise dauerfeuer mehrerer Schiffe SEHR lange wegstecken konnte.
Action und "OHO-Effekt" hat man nun mal, wenns kracht. ODer anders:
Leute sehen halt gerne, wie große DInge effektvoll kaputtgehen, und da sind langatmige Schildeffekte einfach uncool.
Das gilt nun mal für fast ALLE Schlachtfolgen, in denen "irgendwelche" Schiffe beteiligt sind, auch Negh Var. Und bei der Neg Var sieht man ja, wie oben schon von mir ausgeführt, ganz klar, dass es der anfangs noch der Schildeffekt durch Explosionen ist, ehe die Explosionen direkt auf der Hülle wirken.

Ja schon, nur hätte ich mir gewünscht, das wenigstens die Großraumkampfschiffe einiges mehr aushalten und wenigstens ein paar Schüsse von den Schilden abgehalten werden, denn so hat man die Galaxy und die Warbirds zu verletztlich dargestellt, auch die Akira ist hier regelrecht zerlegt worden, was ich auch nicht so toll fand, immerhin sind es die kampfstärksten Schiffe mit den meisten Torpedorampen...

[Seether]

Ja, das Fehlen der Schilde ist z.B. auch bei der Schlacht von Chin'toka zu sehen! Die Defiant scheint als einzige Schilde zu haben! Alle anderen schiffe(auch Warbirds und Galaxy-Klasse) werden ja gnadenlos von den Waffenplattformen zerlegt! Und Schilde sieht man da wirklich nicht!

Man wollte halt zeigen, wie "krass stark" diese Waffenplattformen sind.
Und das geht nun mal nicht annähernd so publikumswirksam, wenn man jedem Schiff Schildkapazitäten zumisst, die sich an der TNG-OneShip-Show bemessen, wo die Enterprise dauerfeuer mehrerer Schiffe SEHR lange wegstecken konnte.
Action und "OHO-Effekt" hat man nun mal, wenns kracht. ODer anders:
Leute sehen halt gerne, wie große DInge effektvoll kaputtgehen, und da sind langatmige Schildeffekte einfach uncool.
Das gilt nun mal für fast ALLE Schlachtfolgen, in denen "irgendwelche" Schiffe beteiligt sind, auch Negh Var. Und bei der Neg Var sieht man ja, wie oben schon von mir ausgeführt, ganz klar, dass es der anfangs noch der Schildeffekt durch Explosionen ist, ehe die Explosionen direkt auf der Hülle wirken.

[picard2893]

Die Tarnung war zumindest nur bei der NX Defiant der Fall. Und die Ablative Armierung war glaub ich von der DS9 Besatzung installiert worden.

Was mich sowohl am Armada-Intro als auch die Spiegelunsiversumsfolge stört ist das Fehlen der Schilde oder? Ich hab die Folge nicht gesehen, aber so ohne weiters dürfte ein Schiff nicht die Schilde durchbrechen können.

Aber egal.

Tja, dann denk mal an die Kollisionen, da fliegen Schiffe auf einander zu ohne von den Schilden abgelenkt zu werden, so wie die Retrtungskapsel, die gegen die Schilde prallte in der TNG Folge "Die Verfehmten", aber ein Dominionjäger ist natürlich ungleich größer und so konnte sowohl die Enterprise E auf die Scimitar knallen, ebenso wie die Jem`Hadar Jäger in die Klingonenschiffe oder in die Odyssee. Und so kann sicher auch eine Defiant durch de Schilde fliegen so wie bei der Negh´Var im Spiegeluniversum, denn da war sie innerhalb der Schilde und konnte die Negh Var direkt attackieren.

Ja, das Fehlen der Schilde ist z.B. auch bei der Schlacht von Chin'toka zu sehen! Die Defiant scheint als einzige Schilde zu haben! Alle anderen schiffe(auch Warbirds und Galaxy-Klasse) werden ja gnadenlos von den Waffenplattformen zerlegt! Und Schilde sieht man da wirklich nicht!

Die Schilde sieht man bei dem Asteroiden, der hat Schilde. Aber die anderen Schiffe werden wohl durch Poleronwaffen getroffen, die die Schilde durchdringen können und auch die Defiant wird getroffen und es blitzen keine Schilde auf, aber sie hat ihre Ablativpanzerung und ihre Wendigkeit, die sie weniger angreifbar macht. Dennoch hätte sie bei der Kraft der Plattformen aber dennoch erheblich Schaden nehmen müssen, aber da spielt mal wieder der große Heldenbonus eine Rolle...

[Cavit]

Was mich sowohl am Armada-Intro als auch die Spiegelunsiversumsfolge stört ist das Fehlen der Schilde oder? Ich hab die Folge nicht gesehen, aber so ohne weiters dürfte ein Schiff nicht die Schilde durchbrechen können.

Ja, das Fehlen der Schilde ist z.B. auch bei der Schlacht von Chin'toka zu sehen! Die Defiant scheint als einzige Schilde zu haben! Alle anderen schiffe(auch Warbirds und Galaxy-Klasse) werden ja gnadenlos von den Waffenplattformen zerlegt! Und Schilde sieht man da wirklich nicht!

[Seether]

Was mich sowohl am Armada-Intro als auch die Spiegelunsiversumsfolge stört ist das Fehlen der Schilde oder? Ich hab die Folge nicht gesehen, aber so ohne weiters dürfte ein Schiff nicht die Schilde durchbrechen können.

Aber egal.

Wenn man genau hinsieht, hat man auch hier das in DS9 sehr häufig verwendete "Schild-Surrogat" durch Explosionen - Explosionen, die toll aussehen und auch wie direkte Hüllentreffer wirken, aber keine Schäden hinterlassen.
Zumindest in den ersten Angriffssequenzen ist ganz klar zu erkennen, dass es knallt, aber die Negh Var keine (!) Schäden an der Hülle davon trägt.
Die Schäden treten dann erst nach einiger Zeit direkt auf.
Im Prinzip isses also wie bei z.B. fast allen Angriffen auf DS9, wo man nicht einmal Schilde sieht, oder bei den großen Raumkämpfen.

[Hades]

Die Tarnung war zumindest nur bei der NX Defiant der Fall. Und die Ablative Armierung war glaub ich von der DS9 Besatzung installiert worden.

Was mich sowohl am Armada-Intro als auch die Spiegelunsiversumsfolge stört ist das Fehlen der Schilde oder? Ich hab die Folge nicht gesehen, aber so ohne weiters dürfte ein Schiff nicht die Schilde durchbrechen können.

Aber egal.

[Cavit]

Geht es hier jetzt speziell um die NX-74205 oder kann man auch jedes andere Schiff der Defiant-Klasse nehmen? Und besitzen andere Schiffe der Defiant-Klasse auch dieselben Features wie der Prototyp(Ablative-Panzerung, hitze absorbierende Schilde usw.)?

Also ich würde es so machen, wie im Armada 1-Intro: Durch den Hohlraum des Warbirds fliegen und ein paar Minen abwerfen! Und der Warbird ist Geschichte!
Aber im allgemeinen denke ich, das die Defiant-Klasse einem Warbird ordentlich zusetzen kann!
Gabs in DS9 nicht eine Spiegeluniversumsepisode, wo die Defiant einem Klingonischen Negh'Var-Schiff ordentlich eins auf die Mütze gegeben hat? Von der größe her sind Warbird und Negh'Var ja ziemlich ähnlich, auch wenn der Warbird über 1km lang ist! Aber von der beweglichkeit sind beide doch relativ gleich träge! Und eine kleine starke und sehr flinke Defiant kann den Warbird ordentlich ärgern!

[Seether]

Die Chance besteht nur, wenn die Drehbuchautoren wollen, dass die Defiant gewinnt.
Und da in der Defiant nun mal idR Hauptcharaktere aus DS9 sitzen, und im nem Warbird bestensfalls gesichtslose romulanische Schufte, wird es wohl recht selten passieren, dass ne Defiant verliert.

[Captain Dylan Hunt]

Die Prometheus ist auch NUR ein Eskortschiff und jetzt ratet Mal was die mit einem Warbird gemacht hat .

Seit wann ist die Prometheus nur ein Eskortschiff? Woher hast du denn diese Information? Die Prometheus ist durch den Multi-Vektor-Angriffsmodus mindestens ein schwerer Kreuzer!

Ich möchte hier nicht die Defiant als das Ultraschiff anpreisen, aber ihr habt, für meinen Geschmack, das Schiff etwas zu sehr herabgesetzt ,den so schlecht is es nun auch nicht.

So herabgesetzt wurde das Schiff auf den 27 Seiten nun auch wieder nicht, die meiten haben ihr eine reele Chance zugestanden;