Here she is...

[Drakespawn]

Wie findet ihr eigentlich das Design der "Phaser", also das die jetzt aus solchen Kleinen Kuppeln kommen wie bei Geschützen?

Tatsächlich gehört das IMO zu den besten Design-Ideen die das Team hatte. Diese Kugeln lassen sich besser ausrichten als die Türme, die aus der Hülle der Kelvin auftauchten (da sieht man auch, dass die Enterprise eine Generation weiter ist).

Und ganz nebenbei sehen die Dinger auch noch aktuell geplanten, laserbasierten Raketenabwehrsystemen recht ähnlich.

[Larkis]

Wie findet ihr eigentlich das Design der "Phaser", also das die jetzt aus solchen Kleinen Kuppeln kommen wie bei Geschützen?

[ritter77]

Ironischerweise war diese Szene in TMP aber der epischste Moment des ganzen Films und das Schiff wurde toll in Szene gesetzt.

In ST XI dagegen zeigt ausgerechnet diese Szene die IMO unvorteilhafteste Ansicht des Schiffs aus dem ganzen Film.



Ich hab nicht explizit drauf geachtet, aber wirklich aufgefallen ist es mir nicht.

Ansichtssache, zum Glück. Ich fand die Szene gut gemacht. Genauso wie die Enterprise am Saturn aus dem Nebel hervorkommt. Im Grunde wurde sie schon ganz gut in Szene gesetzt.

[Drakespawn]

Hatte was von TMP.

Ironischerweise war diese Szene in TMP aber der epischste Moment des ganzen Films und das Schiff wurde toll in Szene gesetzt.

In ST XI dagegen zeigt ausgerechnet diese Szene die IMO unvorteilhafteste Ansicht des Schiffs aus dem ganzen Film.

Aber es wurde doch gesagt, dass sich die Gondeln beim Warpflug verändern, wohl beweglich sein sollen? Konnte das irgendjemand beobachten? Mir ist dies jedenfalls nicht aufgefallen.

Ich hab nicht explizit drauf geachtet, aber wirklich aufgefallen ist es mir nicht.

[ritter77]

Also im Film kommt die neue alte Enterprise wesentlich besser herüber als auf den Bildern. Allein schon der Anflug der Kadetten zum "Jungfernflug", da wurde das Schiff schon sehr schön in Szene gesetzt. Hatte was von TMP.
Aber es wurde doch gesagt, dass sich die Gondeln beim Warpflug verändern, wohl beweglich sein sollen? Konnte das irgendjemand beobachten? Mir ist dies jedenfalls nicht aufgefallen.

[Scotty111]

Die neue Enterprise sieht gut aus. Der Film ist der einzige der den Canon nicht beschädigt. Schließlich Schafft es noch nicht mal Tos die Kontinuität zu halten

[Drakespawn]

Und was ist nun so toll an Picard, dass er als Leitbild für kommende Generationen von Sternenflotten-Captains dienen muss?

Ich kann mich an ihn erinnern, reicht doch.

Du meinst was hat Picard besser gemacht als der Weltraum-Cowboy Kirk? Hmm, zum Beispiel hin und wieder mal eine Gelegenheit AUSGELASSEN, die Admiralität anzupissen. In einem konsequenten Universum wäre das enorm karrierefördernd...

Sagen wir mal so: Meine Begeisterung für Pike, rangiert etwa auf dem Niveau auf dem sich deine Begeisterung für Picard befindet und umgekehrt

Toll, nicht wahr?

Nur dass Pike ein sinnloser Nebencharakter war und Picard jahrelang Hauptcharakter einer Seriencrew.

Ich würde sagen, dass du ganz schön Überempfindlich bist, wenn du einen Film der dir nicht gefällt mit einer Schaufel ins Gesicht gleich setzt.

Ein Film der mir nicht gefällt ist mir relativ egal.

Ein Film der als Abrissbirne für das Franchise fungiert, in dem ich bevorzugt Fanfics schreibe ist da schon leicht was anderes.

Und kleine Anspielungen sind nur das, kleine Anspielungen eben. Wenn man sie mag, dann erfreut man sich an ihnen. Mag man sie nicht, dann zuckt man mit den Schultern und sieht darüber hinweg...

Seh ich anders. Diese kleinen Dinge fügen Filme in das Universum ein in dem sie spielen. Bei Star Trek sah man relativ selten, dass die Serien wirklich zusammengehörten. Daher waren die Querverweise untereinander umso angenehmer.

Hmm, also nur für den Fall das du irgendwo 150 Milliönchen rumliegen hast, könnte ich dir meine Kontonummer zukommen lassen. Ich mach dir dafür dann einen Super Star Trek Film (der in Wirklichkeit nur 149 Millionen kostet, aber was solls). Wie kein Interesse? Schade. Den Versuch wars aber wert...

Wenn ich dieses Geld und diese Mittel hätte, würde ich mich selbst dran machen, danke.

Außerdem vergisst du den Werbeetat. Mit der richtigen Werbung kannst du den Leuten bekanntlich alles verkaufen.

Übrigens der Grund warum ich der Meinung bin, dass es Kirk und Spock als Zugpferde nicht benötigt hätte. Dieselbe Werbung die jetzt für ST XI geschaltet wird hätte auch jedes andere Filmprojekt wieder ins öffentliche Interesse gerückt.

Aber wenn es hilft: Ich finde die neue Ente natürlich toll!

Ansichtssache. Für meinen Geschmack ist und bleibt das Refit aus den Filmen die schönere Enterprise - und an der hätte man sich beim Grundaufbau orientieren sollen.

[MFalco1108]

Ich finde es herrlich, wie der Film von den einen vollkommen verrissen und von den anderen über´s Klee gelobt wird ohne den Film wirklich gesehen zu haben. Natürlich ist es ärgerlich für (Hardcore)Trekker (bin selber einer), wenn zu lesen ist, das es Abrams egal ist, was die Fans denken. Für die einen ist es eben wichtig, das eine gewisse Kontinuierlichkeit gewahrt bleiben sollte. Andererseits verstehe ich aber auch, das die Macher was "neues" machen wollten, damit der Film nicht floppt. Immerhin wäre es für Neueinsteiger der Serie kaum nachvollziehbar, warum der eine so oder so reagiert oder was das gerade soll. Wir reden hier immerhin von 4 Jahrzehnten Star Trek. Werde mir den Film aber trotzdem anschauen und sollte er mich als Fan nicht ansprechen, so hoffe ich wenigstens, das es ein guter Sci-Fi wird.

Zum Schiff sag ich jetzt mal nix, erstmal sehen, wie es auf der Leinwand wirkt

[Orkrist]

Ich glaube ich sage nichts mehr zu dem Thema (ausser das ich die neue Ente toll finde, btw auch die Brücke).
Ich werde, mit grosser Hoffnung in der Film gehen , so wie ich auch mit Hoffnung Nemesis angeschaut habe, und wenn der Film dann nichts ist, dann werde ich anfangen darüber zu motzen.

Ich bin kein JJ Jünger (wie eigentlich kaum einer von uns Pro Heinis) ich bin nur mit TOS gross geworden (bei TNG war ich schon gross) und freue mich einfach die Helden meiner Jugend in einem neuen Abenteuer zu erleben.

[perplex]

Es bleibt dennoch das Argument im Raum stehen, dass dieser Aufwand nicht notwendig gewesen wäre, wenn man eben neue Charaktere genommen hätte, anstatt sich an den alten festzubeißen.

SPOILERCrewmitglieder die jetzt untereinander rumturteln können und das irgendwer irgendwo Planeten sprengen kann.
das sind die "bitternötigen Veränderung", die man jetzt endlich vorgenommen hat um Trek wieder auf Kurs zu bringen. Das die Geschichte mal wieder der x-te lahme, unoriginelle Aufguss ist scheint egal.

Dazu gab es nirgendwo eine Notwendigkeit. Die vielbesungene Freiheit, die man sich geschaffen hat wird ja nicht genutzt.

[helo]

SPOILERArcher läuft unter demselben Motto wie die Delta-Vega-Verschiebung: Intention gut, Ausführung beschissen. DER Archer wäre zu alt, um noch aktiv Dienst zu schieben. Wenn man den Fans einen Gefallen tun will, dann sollte man es nicht unbedingt auf eine Art tun, die beweist wie schlampig man recherchiert hat.

SPOILERDu meinst wie der olle Admiral der mit 137 (oder so ähnlich) noch mal die Krankenstation der Enterprise inspizieren musste und auffällig einen gewissen Dr. McCoy ähnelte? Und schon in Enterprise gab es eine Folge der man entnehmen konnte, dass Archer alt genug werden würde, um zu Beginn von Kirks Karriere noch irgendwo rumzuhängen. Und wer sagt eigentlich, dass es der Archer sein muss? Könnte ja auch irgendein anderer Archer mit einem Beagle sein. Trotzdem eine nette Anspielung. Schlamperei ist was anderes...

Und eben das sich Kirk nicht an Picard erinnern KANN ist mein Punkt. Ein Charakter aus dem 25. Jahrhundert, der genauso ist wie Abrams' Kirk, der genau dasselbe sagt, denkt und fühlt und genauso aussieht, DER könnte das.

Und was ist nun so toll an Picard, dass er als Leitbild für kommende Generationen von Sternenflotten-Captains dienen muss?

Ich kann mich an ihn erinnern, reicht doch.

Toll... Pike...

Mehr kann ich dazu ehrlich nicht sagen. Und ja, ich weiß wer das ist.

Sagen wir mal so: Meine Begeisterung für Pike, rangiert etwa auf dem Niveau auf dem sich deine Begeisterung für Picard befindet und umgekehrt

Toll, nicht wahr?

Sagen wir mal so: Wenn jemand dich mit einer Schaufel ins Gesicht schlagen und dir dann lächelnd ein Pflaster anbieten würde, wie würdest du dich fühlen?

Und jetzt stell dir vor:

Schaufel = Reboot
Pflaster = kleine Anspielungen

Ich würde sagen, dass du ganz schön Überempfindlich bist, wenn du einen Film der dir nicht gefällt mit einer Schaufel ins Gesicht gleich setzt.

Und kleine Anspielungen sind nur das, kleine Anspielungen eben. Wenn man sie mag, dann erfreut man sich an ihnen. Mag man sie nicht, dann zuckt man mit den Schultern und sieht darüber hinweg...

DIE Antwort spare ich mir, du würdest sie mir sowieso nicht glauben.

Hmm, also nur für den Fall das du irgendwo 150 Milliönchen rumliegen hast, könnte ich dir meine Kontonummer zukommen lassen. Ich mach dir dafür dann einen Super Star Trek Film (der in Wirklichkeit nur 149 Millionen kostet, aber was solls). Wie kein Interesse? Schade. Den Versuch wars aber wert...


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
helo schrieb nach 1 Minute und 25 Sekunden:

Also inhaltlich enthalte ich mich mal bisich den Film gesehen habe.... (danach kannich immernoch genug Meckern)

Ich wage aber mal darauf hinuweisen das hier seid ich glaube 3 seiten kein Wort mehr über die neue hässliche Enterprise verloren wurde, die an sich Threatthema ist.

Zum Streiten über den Film solltet ihr euch doch vielleicht ins richtige abteil begeben.... oder das erstellen^^

So was habe ich auch schon mal versucht als sich jemand anders hier seitenlang über ein offtopic-Thema ausgelassen hat. Hat nicht funktioniert...

Aber wenn es hilft: Ich finde die neue Ente natürlich toll!

[DarthRevan]

Also inhaltlich enthalte ich mich mal bisich den Film gesehen habe.... (danach kannich immernoch genug Meckern)

Ich wage aber mal darauf hinuweisen das hier seid ich glaube 3 seiten kein Wort mehr über die neue hässliche Enterprise verloren wurde, die an sich Threatthema ist.

Zum Streiten über den Film solltet ihr euch doch vielleicht ins richtige abteil begeben.... oder das erstellen^^

[Drakespawn]

Ähm ja, darf ich mal daran erinnern, dass diese Charaktere als sie noch Nobodies waren, drei Jahre einer Serie spielten, die dann abgesetzt wurde und dann 10 Jahre brauchte bis sie als erfolgreiche Kinoreihe zurückkehrten?

Und als die Serie startete waren sie auch Nobodys. Und vor ihren ersten Filmen waren Rambo, John McLane oder der Terminator auch unbeschriebene Blätter. Und jetzt? Stilikonen.

Irgendwie verstehe ich, dass Paramount hier und jetzt nicht versuchen möchte aus irgendwelchen neuen Nobodies etwas zu machen, dass sich mit dem Bekannheitsgrad der Namen Kirk und Spock messen kann...

Richtig. Ist es. Und trotzdem gibt es noch genug weitere Risikofaktoren. Da beruhigt es schon ein paar bekannte Namen auf der Haben-Seite verbuchen zu können.

Sie haben sich jahrelang auf den "guten" Namen von Trek verlassen um den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Danach würde ich an ihrer Stelle etwas risikobereiter sein, wenn sie den Karren aus dem Dreck ziehen wollen.

Aber halt - darum gehts ja gar nicht. Da wird nur noch einmal die Kuh gemolken. Und wenns klappt dann eben noch einmal. Und noch einmal.

Warum sollte sich auch ein junger Kirk an einen Picard erinnern, der erst Jahrzehnte später geboren wird? Und Archer? Warum nicht?SPOILER Erwähnung findet er doch schon. O.k. eher sein Beagle

SPOILERArcher läuft unter demselben Motto wie die Delta-Vega-Verschiebung: Intention gut, Ausführung beschissen. DER Archer wäre zu alt, um noch aktiv Dienst zu schieben. Wenn man den Fans einen Gefallen tun will, dann sollte man es nicht unbedingt auf eine Art tun, die beweist wie schlampig man recherchiert hat.

Und eben das sich Kirk nicht an Picard erinnern KANN ist mein Punkt. Ein Charakter aus dem 25. Jahrhundert, der genauso ist wie Abrams' Kirk, der genau dasselbe sagt, denkt und fühlt und genauso aussieht, DER könnte das.

Er hieße halt nur nicht James T. Kirk. Oder na gut, vielleicht sogar das...

Ist jetzt klar, was ich sagen will?

Dafür kann sich Kirk an Pike erinnern, über den freue ich mich als Fan auch sehr SPOILERund das er hier nicht völlig entstellt in einem Rollstuhl endet. Ähm, nicht völlig entstellt endet...

Toll... Pike...

Mehr kann ich dazu ehrlich nicht sagen. Und ja, ich weiß wer das ist.

Ja, ja der Stinkefinger. Komisch das ich schon jetzt ohne den Film überhaupt gesehen zu haben etliche kleine Anspielungen entdeckt habe, die zeigen das die Autoren tatsächlich ein wenig von Trek verstehen. Und ja, du hast recht es macht mich glücklich. Aber alles kann nicht drin sein und nicht alles macht Sinn.

Sagen wir mal so: Wenn jemand dich mit einer Schaufel ins Gesicht schlagen und dir dann lächelnd ein Pflaster anbieten würde, wie würdest du dich fühlen?

Und jetzt stell dir vor:

Schaufel = Reboot
Pflaster = kleine Anspielungen

Streck du doch mal 150 Millionen vor. Da würdest du auch gerne ein paar Unsicherheitsfaktoren eliminieren...

DIE Antwort spare ich mir, du würdest sie mir sowieso nicht glauben.

[helo]

Oh mein Gott, bloß nicht, das ist immer noch Science Fiction und keine billige Telenovela.

Kirk kann flachlegen wen er will. Meinetwegen kann er nochmal nen Rundflug mit ner Brücke machen (ich würd jubeln, geb ich ehrlich zu ). Wichtig ist, was drumherum passiert. Die emotionalen Wehwehchen der Charaktere interessieren nur, wenn sie für den Plot relevant sind.

So weit ich das jetzt schon beurteilen kann, ist es das...

Es bleibt dennoch das Argument im Raum stehen, dass dieser Aufwand nicht notwendig gewesen wäre, wenn man eben neue Charaktere genommen hätte, anstatt sich an den alten festzubeißen.

Da drehen wir uns jetzt im Kreis. Ich hab schon gesagt was für die Namen der bekannten Charaktere spricht. Neue Charaktere sind daher für mich kein Argument.

Es heißt hier immer, TNG sei tot. Nur ist TOS schon lange vor TNG tot gewesen, spätestens seit Kirks unspektakulärem Abgang.

Na ja. Kirk ist in TNG gekilled worden. Und TOS endete im Fernsehen lange bevor es sein Potential voll ausspielen konnte (wohl gut so, sonst hätte es wohl nie TNG oder die Filme gegeben). Aber all das spielt für die Entscheidung Kirk & Co auf die Reise zu schicken nur eine untergeordnete Rolle. Entscheidender war, und ich muss mich da wiederholen die Bekanntheit dieser Namen. Punkt.

Ein WIRKLICH neues Star Trek hätte sich genauso von TOS wie von TNG distanzieren müssen. Alleine weil ich schon wieder sehr viele Stimmen vernehmen durfte, die meinen "Der neue Film ist eh nur wieder so'n langweiliger Mist wie die alten. Ist doch auch nur Star Dreck!".

In was für Kreisen du auch verkehrst...

Was das distanzieren angeht. Und auch da wiederhole ich mich, das hätte man versuchen können als Star Trek noch erfolgreich war. Hier und jetzt ist es zu riskant.

Es wäre einfacher, wenn ich nicht regelmäßig Alternativen vor Augen hätte. Fanfics, Fan-Serien, offizielle Romane, alles Post-TNG, in oder nach der Trek-Epoche, die mich interessiert. Da fragt man sich irgendwann halt: "Wenn die das können, warum dann die Filmegurus nicht?"

Und jetzt kannst du mir natürlich mit finanziellen Risiken kommen. Und ich werde dir antworten, dass genau diese Sicht auf ein Produkt das Problem ist.

Ich stell mir gerade vor wie mein Chef mich anschauen würde, wenn ich ihm sowas vorschlagen würde. "Chef vergessen Sie mal eine Sekunde das Geld. Ich hab ne tolle Idee, keine Ahnung ob sie sonst jemanden interessiert. Lassen sie mich mal machen. Ich werde die nächsten Monate nur daran arbeiten, mein Gehalt bezahlen sie mir natürlich weiter. Aber wenn ich fertig bin, schauen wir mal, ob es jemandem gefällt. Und vielleicht werden sie dann ja Millionär..." Ja, ich denke mein Chef und ich würden herzlich darüber lachen. Und dann wäre ich froh, dass mein Chef so ist, weil ein anderer hätte mich vielleicht schon für so einen abstrusen Gehirnfurz vor die Tür gesetzt...

Es hieß mal: "Hey, lasst uns ein gutes Produkt machen, das verkauft sich dann auch gut!"
Heute heißt es: "Hey, lasst uns ein Produkt machen, das sich verkauft! Obs auch gut wird? Keine Ahnung, das sehen wir wenns fertig ist."

Tja, dummerweise gibt es eben ein paar Beispiele für gute Produkte, die sich nicht gut verkauft haben. Dumme Sache. Da hat die andere Haltung schon was für sich...

Oh, ich bezweifle nicht dass es ein guter Sci-Fi-Film wird.

Das ist doch schon mal was.

1. Es steht "Star Trek" drauf, was die Erwartungen bei mir natürlich in eine gewisse Richtung lenkt

Ich hoffe es zerreißt dich nicht, denn Star Trek ging schon in viele entgegengesetzte Richtungen...

2. Die TOS-Crew spielt die Hauptrolle, was meine Erwartungen prompt zunichte macht.

Tz,tz, warum immer diese niedrige Erwartungshaltung gegenüber den TOS-Charakteren? Da steckt doch das meiste Potential drin.

Wir sehen uns viellicht in Star Trek Online, denn DAS ist in vielerlei Hinsicht das Star Trek das ich gerne auf der Leinwand gesehen hätte.

Öhm, also Star Trek Online halte ich für eine Todgeburt. Das ganze MMO-Spielprinzip passt nicht zu Star Trek. Lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Nur optimistisch bin ich da nicht...

[Drakespawn]

SPOILER Frauenheld Kirk der Uhura dauernd erfolglos anbaggert, ständig einen Korb bekommt und dann heraus findet, dass sie auf den Typen mit den Ohren steht. Herrlich. Will ich sehen.

Oh mein Gott, bloß nicht, das ist immer noch Science Fiction und keine billige Telenovela.

Kirk kann flachlegen wen er will. Meinetwegen kann er nochmal nen Rundflug mit ner Brücke machen (ich würd jubeln, geb ich ehrlich zu ). Wichtig ist, was drumherum passiert. Die emotionalen Wehwehchen der Charaktere interessieren nur, wenn sie für den Plot relevant sind.

Darum machen sie ja den ganzen Quark mit dem Paralleluniversum, damit man eben was neues mit den bekannten Namen anstellen kann. So schwer kann das doch nicht zu verstehen, oder?

Wo wäre der Reiz, wenn alles wieder so ausgehen müsste wie beim letzten Mal?

Es bleibt dennoch das Argument im Raum stehen, dass dieser Aufwand nicht notwendig gewesen wäre, wenn man eben neue Charaktere genommen hätte, anstatt sich an den alten festzubeißen.

Es heißt hier immer, TNG sei tot. Nur ist TOS schon lange vor TNG tot gewesen, spätestens seit Kirks unspektakulärem Abgang.

Ein WIRKLICH neues Star Trek hätte sich genauso von TOS wie von TNG distanzieren müssen. Alleine weil ich schon wieder sehr viele Stimmen vernehmen durfte, die meinen "Der neue Film ist eh nur wieder so'n langweiliger Mist wie die alten. Ist doch auch nur Star Dreck!".

Hätte, wäre, könnte, sollte...

Alles richtig, aber jetzt hat man es eben so gemacht. Zeit in die Zukunft zu schauen, anstatt über die verpassten Chancen der Vergangenheit zu jammern...

Es wäre einfacher, wenn ich nicht regelmäßig Alternativen vor Augen hätte. Fanfics, Fan-Serien, offizielle Romane, alles Post-TNG, in oder nach der Trek-Epoche, die mich interessiert. Da fragt man sich irgendwann halt: "Wenn die das können, warum dann die Filmegurus nicht?"

Und jetzt kannst du mir natürlich mit finanziellen Risiken kommen. Und ich werde dir antworten, dass genau diese Sicht auf ein Produkt das Problem ist.

Es hieß mal: "Hey, lasst uns ein gutes Produkt machen, das verkauft sich dann auch gut!"
Heute heißt es: "Hey, lasst uns ein Produkt machen, das sich verkauft! Obs auch gut wird? Keine Ahnung, das sehen wir wenns fertig ist."

Und ich muss immer noch erst den Film sehen, bevor ich über so was eine Aussage machen kann.

Oh, ich bezweifle nicht dass es ein guter Sci-Fi-Film wird. Nur hat dieser gute Sci-Fi-Film zwei Probleme:

1. Es steht "Star Trek" drauf, was die Erwartungen bei mir natürlich in eine gewisse Richtung lenkt
2. Die TOS-Crew spielt die Hauptrolle, was meine Erwartungen prompt zunichte macht. Soviel dazu also. Wir sehen uns viellicht in Star Trek Online, denn DAS ist in vielerlei Hinsicht das Star Trek das ich gerne auf der Leinwand gesehen hätte.