Sind die vulkanier Logisch???

[Oliver Hansen]

Was genau meinst du da jetzt?

Live long and prosper.

Hätten die Vulkanier es zu mehr gebracht als die Menschen, wären sie auch die Führungsmacht der Föderation. Das sind aber tatsächlich die Menschen.

[Wannabe]

Ich würde sogar behaupten, die Nichtvulkanier in der UFP haben es teilweise weiter gebracht als die Vulkanier.

Was genau meinst du da jetzt?

Live long and prosper.

[Oliver Hansen]

Ich würde sogar behaupten, die Nichtvulkanier in der UFP haben es teilweise weiter gebracht als die Vulkanier.

[Wannabe]

Auch wenn ein Grinser dahinter steht, aber ist "Unnettigkeit" (ich will hier das Wort Arroganz nicht überstrapazieren) denn logisch?

Ach, nicht das kleinste Bisschen!
Natürlich wäre es logisch sich gegenüber Wesen, die Nettigkeit als stimulierend empfinden, nett oder zumindest respektvoll zu verhalten, denn es würde die Effizienz der Zusammenarbeit erhöhen.
Nebenbei ist arrogantes Auftreten und Abwertung vermeintlich emotional benachteiligter Spezies, die es aber trotz dieser "Benachteiligung" kulturell und technologisch genauso weit gebracht haben, extrem unlogisch.

Live long and prosper!

[Eye-Q]

"Nett" ist unlogisch!

Auch wenn ein Grinser dahinter steht, aber ist "Unnettigkeit" (ich will hier das Wort Arroganz nicht überstrapazieren) denn logisch?

[Wannabe]

Besonders nett sind die Vulkanier also insgesamt nicht. Ok.

"Nett" ist unlogisch!

Live long and prosper.

[Oliver Hansen]

Besonders nett sind die Vulkanier also insgesamt nicht. Ok.

[Wannabe]

Bei ENT treten die Vulkanier stets arrogant auf. Die TOS- und TNG-Vulkanier fand ich dagegen immer freundlich.

Ist das dein Ernst???

TOS:
Spock war ja wohl schon immer ein ausgesprochener (und zugegebener Maßen cooler) Rassist, der sich selbst seinen menschlichen Kollegen und Freunden gegenüber extrem arrogant verhielt. Ähnlich arrogant waren T'Pring und T'Pau. Sybok als V'tosh'katur hingegen dürfte wohl, genauso wie seine "Kollegen" aus ENT, nicht zählen.
TNG:
Die Vulkanier, die hier vorkamen, hatten alle zusammen vielleicht 5 Sätze Dialog, können daher wohl aus der Gleichung entfernt werden.
DS9:
Hier kamen nur zwei nenneswerte Vulkanier vor, von denen einer ein psychopathischer Mörder und der andere, Captain Selok, ein Paradebeispiel für den vulkanischen Überlegenheitskomplex in Aktion war.

Bleiben eigentlich nur Tuvok und Sarek aus der post-ENT-Ära, die sich zumindest respektvoll gegenüber ihren emotionalen Mitspezies verhielten.


Live long and prosper.

[Oliver Hansen]

Bei ENT treten die Vulkanier stets arrogant auf. Die TOS- und TNG-Vulkanier fand ich dagegen immer freundlich.

[Agent Scullie]

oh cool, zu diesem Thema wollte ich mich immer schon mal äußern

Mir sind ganz besonders zwei Aspekte in Erinnerung geblieben, die IMO zeigen, dass die Vulkanier überhaupt nicht logisch vorgehen. Da ist zum einen eine VOY-Folge, wo Tuvok und Neelix von einem Planeten aus mit einer Orbitalseilbahn aufsteigen. Neelix äußert, dass er ein ungewisses Bauchgefühl habe, dass mit der Seilbahn etwas nicht stimmt und jemand die Gondel verlassen sollte um nachzusehen. Tuvok erwidert darauf nur: "Ihr Bauchgefühl interessiert mich nicht". Diese Haltung Tuvoks ist höchst unlogisch: er schließt von vorneherein die - rein logisch betrachtet existierende - Möglichkeit aus, dass Neelix sensitiv für Vorahnungen sein könnte und sich diese in seinem Bauchgefühl manifestieren. Der zweite Aspekt ist Botschafter Soval aus ENT. Wo er steht und geht, strotzt er nur so vor Arroganz. Und er hat immer ein andeutungsweises Lächeln auf den Lippen, als ob er sich daran aufgeilt, anderen gegenüber herablassend zu sein.

[DragoMuseveni]

Das mit der Akademie fand ich auch hart.
Aber man könnte es noch so schönreden, dass der "Jury-Richter" damit nicht seine Herkunft an-sich meinte, sondern die Art, wie man sich ihn gegenüber deshalb verhielt (Stellt Vulkan aber auch nicht besser dar...).

Aber von einer Spezies der Logiker hätte man schon erwarten können, dass sie sich etwas klarer über ihre Gefühle sind (was eigentlich auch gar nicht im Widerspruch steht) und niemandes Gefühle so verletzen. Schon gar nicht, wenn sie ihn gerne in der Vulkanischen Akademie hätte und nicht in der SF!

[Eye-Q]

Kinder sind halt grausam....

Das war ja noch richtig "harmlos" bzw "nachvollziehbar". Nein, mir ist quasi der Kragen geplatzt, als Spock vor dem WR meinte, dass er nicht in die Akademie, sondern in die Sternenflotte möchte. Da sind die ja fast an die Wand gegangen vor so viel Respektlosigkeit.
Auch die Äusserungen gegenüber seiner Mutter und das er ja nur "Halbvulkanier" wäre bzw ja ein halber *igitt* Mensch, kann rassistischer nicht sein! Gerade das sie (bzw er) nicht *vorsichtvorsicht* einen Stern zur Kennzeichnung tragen müssen.... Und das von einem Volk der Logiker :-p

[DragoMuseveni]

Vor einigen Jahren habe ich einen Ähnlichen Tread wie du hier erstelt. http://www.scifi-forum.de/science-fi...kan-logik.html Meiner ist sogar noch älter da könnten auch ein paar intressante Standpunkte zu finden sein.

Vorab: Danke für den Hinweis auf diesen Thread.

1. Ist das Falsch. Die Threads behandeln 2 völlig verschiedene Themen.
Dieser Thread, ob die Vulkanier überhaupt logisch sind, deiner, ob man sich selbst der "Logik" der Vulkanier anschließen kann.
2. Auch in diesen Thread sind einige interessante Standpunkte zu finden, hier ging die Diskussion auch in eine andere Richtung (z.B. über das, was "Logik" eigentlich ist usw.).
3. Spielt das Alter keine Rolle, der Thread ist nun schon lang genug. Man muss die beiden also nicht zusammenlegen.

[GGG]

Sind die vulkanier Logisch???
Ich frage deshalb weil z.b.
Sie nur alle 7jahre Sex haben
oder diese Religion!!!
Oder auch diese Unterdrückung von emozionen!

Vor einigen Jahren habe ich einen Ähnlichen Tread wie du hier erstelt. http://www.scifi-forum.de/science-fi...kan-logik.html Meiner ist sogar noch älter da könnten auch ein paar intressante Standpunkte zu finden sein.

[DragoMuseveni]

Was haltet ihr davon?

Was verstehen die Vulkanier schon unter "Logik"?

Eigentlich doch nur, dass man seine Emotionen auf jeden Fall unterdrückt, egal was vorfällt. Dass das Verlangen der Vulkanierjungen, Spock zu ärgern, sicher nicht logisch ist, ist einfach nur spezieller Teil eines allgemeinen Problems.

Die Vulkanier bewerten auf Basis von Emotionen (und Instinkten). Das Ärgern hat also nichts mit der eigentlichen Lehre der Vulkanier zu tun. Jedenfalls nicht so direkt.
Wenn man sich ansieht, wieviele Vulkanier die "reine Lehre" aufgaben und dafür Vulkan verlassen mussten (Spocks Bruder, die Vulkanier in ENT, Romulaner...), denn könnte man schon sagen, dass die Vulkanier in ihrer Lehre relativ erstarrt sind (viel wissen wir über die Vulkanier nicht).