Islamismus und die Folgen

[Noir]

Es ging darum, dass auf diskriminierende Weise die Deutschen der ehemaligen DDR und sogar darüber hinaus pauschalisiert und abgewertet werden und dies mit dem Argument:" Es gibt Leute, die hetzen gegen die Flüchtlinge..... also hetze ich jetzt auch gegen "die" "Ossis", denn die waren ja auch alle Flüchtlinge, sogar Wirtschaftsflüchtlinge...!"

Das hat er doch überhaupt nicht. Kann hier eigentlich keiner mit Sarkasmus umgehen? SF-Junky hat das geschrieben, um zu verdeutlichen, in welcher diskriminierenden Weise Flüchtlinge und Asylbewerber pauschalisiert und abgewertet werden und das eben mit dem Beispiel "ehemalige DDR". Ist das so schwer zu verstehen?

[roughman]

Wenn hier schon Flüchtlinge mit Deutschen verglichen werden, dann werfe ich mal Numerus-Clausus-Flüchtlinge in die Diskussion die in Österreich studieren :P
Können wir jetzt wieder zum Thema zurückkehren?

[Anthea]

Ich gehe davon aus, dass die User in diesem Forum einer einfachen Diskussion folgen können.

Ist das so, ja? Warum konntest du dann nicht eruieren, wen ich zitiert habe?

Dann kennzeichnen das bitte deutlicher!

Ich gehe davon aus, dass die User in diesem Forum einer einfachen Diskussion folgen können.

[Anthea]

....Das war auch offensichtlich an Noir gerichtet. ....

Dann kennzeichnen das bitte deutlicher!

D.h. alle Zahlen zur Bevölkerungsentwicklung in Ostdeutschland, zur Zahl der Rentner und Hartz4-Empfänger in Deutschland, zum Länderfinanzausgleich ist dann alles falsch? Wie sind dann richtigen Zahlen und wo finde ich die?

Es ging darum, dass auf diskriminierende Weise die Deutschen der ehemaligen DDR und sogar darüber hinaus pauschalisiert und abgewertet werden und dies mit dem Argument:" Es gibt Leute, die hetzen gegen die Flüchtlinge..... also hetze ich jetzt auch gegen "die" "Ossis", denn die waren ja auch alle Flüchtlinge, sogar Wirtschaftsflüchtlinge...!"

Na, das ist so ziemlich das einzige, was stimmt und du weißt auch, dass ich das nicht meinte.

D.h. alle Zahlen zur Bevölkerungsentwicklung in Ostdeutschland, zur Zahl der Rentner und Hartz4-Empfänger in Deutschland, zum Länderfinanzausgleich ist dann alles falsch? Wie sind dann richtigen Zahlen und wo finde ich die?

Genau das war meine Aussage und wenn du genau liest, wirst du es schaffen, das auch zu erkennen! Nur Mut!

Das war auch offensichtlich an Noir gerichtet. Etwas mehr Lesekompetenz, wenn ich bitten darf! Nur Mut! der Text beißt nicht.

[Anthea]

1.
Man hört ja immer wieder wie wenig sich die Menschen in der ehemaligen SBZ in die BRD integrieren mögen, aber das überrascht mich jetzt schon. 2.Du hast nicht einen Bekannten außerhalb der ehemaligen SBZ?

zu 1.Warum müssen sich Deutsche in Deutschland integrieren?
zu 2. Wo steht das?...
Edit meint: Ich meinte, alle, die es vorher bereits waren ( natürlich)!

.... Warum? Die Rentner aus der ehemaligen DDR haben nie in das BRD-Rentensystem eingezahlt, bekommen aus diesem Topf aber dennoch ihre Rente.

Ihnen das zum Vorwurf zu machen, ist absurd. Außerdem haben sie eingezahlt: in die Kassen ihres ehemaligen Staates.

....
Ich schätze, er hat (wie ich) einfach die Nase voll vom dem ganzen Gebashe, dass die (muslimischen) Flüchtlinge und Asylbewerber uns die Harre vom Kopf fressen, dass sie nur zum Schmarotzen kommen und um "unsere Frauen" zu belästigen, dass sie Deutschland in einen Gottesstaat verwandeln, und uns in die Luft sprengen wollen, dass sie uns die Wohnungen wegnehmen und uns ....

Und deswegen wird man ebenfalls zum hetzerischen, diskriminierenden und pauschalisierenden Ätzer? Dann ist er nicht besser als diejenigen die er zu kritisieren versucht.

... Ganz nebenbei sind wir offiziell seit etwas über 26 Jahren "ein Volk" ....

Yup! Inoffiziell waren wir es, laut des GG, schon vorher.

... Dass die Ausbildung von Schülern und Studenten (zum Großteil) vom Staat bezahlt wird, ist auch falsch, ja?

Na, das ist so ziemlich das einzige, was stimmt und du weißt auch, dass ich das nicht meinte.

... m Übrigen mussten die Ossis nach der WIEDERvereinigung nicht eingebürgert werden, die waren nach GG nämlich immer schon Deutsche. Vielleicht einfach mal ein bischen im Geschichtsunterricht aufpassen ....

Genau das war meine Aussage und wenn du genau liest, wirst du es schaffen, das auch zu erkennen! Nur Mut!

Also, der Sozialstaat ist übrigens genau für solche Sachen da: Er soll Alte und Hilfsbedürftige versorgen.

Ach, was du nicht sagst.

Einige hier scheinen Schwierigkeiten haben, der Diskussion zu Folgen. Ich will mal helfen: In Post #6766 hat Anthea irgendwen zitiert, der gesagt hat, dass Deutschland die Einheit gewuppt hat ohne in's ökonomische Verderben zu stürzen und es deshalb auch eine Million Flüchtlinge wird wuppen können ohne dass wir zum Armenhaus der Welt werden. Anthea hat sich darüber erregt, dass man das nicht vergleiche könne. Ich habe hingegen ein wenig den Standpunkt des von Anthea zitierten Users elaboriert und erläutert, dass aus der SBZ nach der WIEDERvereinigung eine massive Abwanderung stattgefunden hat und massive Transferzahlungen Westdeutschlands an die SBZ notwendig waren (jedwede Unterstellung des Sarkasmusses weise ich empört zurück! ), was Anthea dann wiederum empört zurückgewiesen hat. So sind wir dann auf Sozialstaat und so gekommen.

Ansonsten siehe Noir.

[Tibo]

Das Beispiel zeigt aber auch, dass es eben möglich ist einige Millionen Menschen aus autoritären Staaten mit völlig anderem Wertesystem und stark unterschiedlichen Vorstellungen von bzw. Umgang mit Sexualität, Religion, Freizügigkeit usw. aufzunehmen ohne dass wir unsere Werte aufgeben oder anpassen müssen. Und bei den ostzonalen "Neubundesbürgern" handelt es sich ja keineswegs ausschließlich um besonders integrationswillige Zeitgenossen. Tatsächlich kenne ich keinen Muslim, der von sich sagen kann, er habe nicht einen nichtmuslimischen Bekannten. Da scheinen mir die Bewohner der ehemaligen SBZ, schon sehr viel mehr auf Abschottung bedacht, wenn Anthea keine krasse Ausnahme darstellt.

[Noir]

Also, der Sozialstaat ist übrigens genau für solche Sachen da: Er soll Alte und Hilfsbedürftige versorgen.

....zu denen auch Flüchtlinge und Asylbewerber gehören.

Darum geht es ihm, glaube ich.

Ich schätze, er hat (wie ich) einfach die Nase voll vom dem ganzen Gebashe, dass die (muslimischen) Flüchtlinge und Asylbewerber uns die Harre vom Kopf fressen, dass sie nur zum Schmarotzen kommen und um "unsere Frauen" zu belästigen, dass sie Deutschland in einen Gottesstaat verwandeln, und uns in die Luft sprengen wollen, dass sie uns die Wohnungen wegnehmen und uns sowieso nur auf der Taschen rumliegen und unser sauer verdientes Geld verbraten wollen, und dass man die doch alle aus dem Land schmeißen soll und sich besser um die eigenen Leute kümmert, die es doch viel nötiger haben, als dieses Pack. [kleine Zusammenfassung aus dem was ich auf FB so alles gelesen habe....]

Edit:

Oh! Einbrüche und Drogenhandel hab ich noch vergessen....

Edit2:

Und die Scharia einführen wollen sie natürlich auch.

[Tibo]

Also, der Sozialstaat ist übrigens genau für solche Sachen da: Er soll Alte und Hilfsbedürftige versorgen. Darf ich dich fragen, wieso das in deinen Beiträgen so negativ rüberkommt, und wie dein Alternativvorschlag aussähe?

Naja, dass ein Sozialstaat Alte versorgen soll unabhängig davon ob sie hilfsbedürftig sind, halte ich für fragwürdig. Generell hast du Recht, dass ein Sozialstaat dafür sorgen sollte, dass den Schwachen geholfen werden sollte, aber wer alt und leistungsfähig ist bedarf ja keiner Hilfe, das heißt nicht, dass ich was gegen Rente bei fitten Alten hätte. Ich meine nur, dass ein Staat, der Rente an Fitness und nicht Alter knüpft immernoch Sozialstaat wäre.

[Hana Soline]

Versorgt der deutsche Sozialstaat nicht >20 Millionen Rentner, 2,5 Millionen Arbeitslose + weitere 2,5 Millionen sonstige Hartzer, bezahlt für die Ausbildung Millionen Schüler und Studenten

Also, der Sozialstaat ist übrigens genau für solche Sachen da: Er soll Alte und Hilfsbedürftige versorgen. Darf ich dich fragen, wieso das in deinen Beiträgen so negativ rüberkommt, und wie dein Alternativvorschlag aussähe?
Investition in Schule und Ausbildung (hast du nicht nur einmal negativ erwähnt) ist eine Investition in die Zukunft (was auch bedeutet: in einen zukünftigen Steuerzahler). Allerdings klingt es bei dir eher nach Geldverschwendung. Könntest du mir also auch hier dein Alternativmodell vorstellen, bitte?


Ganz nebenbei sind wir offiziell seit etwas über 26 Jahren "ein Volk". Diejenigen Rentner, die wirklich NIE eingezahlt haben, dürften so langsam weggestorben sein, insofern finde ich es überflüssig, darauf noch herumzureiten.

Und zu guter Letzt: Was hat'n das alles mit dem Thread zu tun .

[Tibo]

Ja, es ist so ziemlich alles falsch an dem was du schreibst. Du hast anscheinend im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst. Siehe beispielsweise dem Wiedervereinigungsgebot im GG! ...
Massenflucht aus dem Osten? Ich bin noch hier und alle meine Verwandten, Freunde und Bekannten... ebenso. Nach der WIEDERvereinigung der beiden deutschen Staaten gab es eine Bewegung in beide Richtungen und das hält an.

Man hört ja immer wieder wie wenig sich die Menschen in der ehemaligen SBZ in die BRD integrieren mögen, aber das überrascht mich jetzt schon. Du hast nicht einen Bekannten außerhalb der ehemaligen SBZ?

Du hast anscheinend im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst. Siehe beispielsweise dem Wiedervereinigungsgebot im GG! ...

Wo genau habe ich das in Zweifel oder Abrede gestellt? Die genaue Stelle bitte. Und was zum Geier hat das mit de Frage zu tun, wer wen mit durchfüttert und ob es nach der WIEDERvereinigung aus der Zone Abwanderung gab?

Massenflucht aus dem Osten? Ich bin noch hier und alle meine Verwandten, Freunde und Bekannten... ebenso. Nach der WIEDERvereinigung der beiden deutschen Staaten gab es eine Bewegung in beide Richtungen und das hält an. Was hat der Sozialstaat damit zu tun? Er versorgt Ost und West, Nord und Süd! Was soll das? Was haben die Syrer damit zu tun, dass du hier auf pauschalisierende und hetzerischer Art und Weise herumätzt? Die Armee von Satzzeichen untermauern deine aggressiven und diskriminierenden Verbalattacken keineswegs.

Na klar, wenn DU noch "hier" bist und deine Verwandten, ja dann kann ja die Bevölkerungsentwicklung nicht negativ gewesen sein. Es ist also "so ziemlich alles" falsch, was ich schreibe. D.h. das statistische Bundesamt lügt bezüglich der Bevölkerungsentwicklung: http://www.beauftragte-neue-laender....situation.html

Die Rentenkasse lügt bezüglich der Zahl der Rentner: http://www.deutsche-rentenversicheru...aben_node.html

Bayern ist also nicht der mit Abstand größte Zahler im Länderfinanzausgleich und alle ostdeutschen Länder seit jeher Zahler. Überhaupt hat's keine Transfers von West nach Ost gegebn. Alles falsch, alles Lüge! Lügenpresse wieder mal?

Dass die Ausbildung von Schülern und Studenten (zum Großteil) vom Staat bezahlt wird, ist auch falsch, ja?

Da lernt man ja Sachen lernt man hier im Internet, der Wahnsinn!

1.: Falsch!

Falsch, was falsch? Ist es falsch, dass man nur Leute mit einbeziehen darf in die Schimpfe, die nie eingezahlt haben oder ist es falsch, dass es im Osten Leute gibt, die nie Sozialversicherungsbeiträge bezahlt haben? Beides ist natürlich richtig (wobei das zweite nur eine überschaubare Zahl an Personen sein dürfte).

Im Übrigen mussten die Ossis nach der WIEDERvereinigung nicht eingebürgert werden, die waren nach GG nämlich immer schon Deutsche. Vielleicht einfach mal ein bischen im Geschichtsunterricht aufpassen.

[Noir]

zu 1.: Falsch!

Warum? Die Rentner aus der ehemaligen DDR haben nie in das BRD-Rentensystem eingezahlt, bekommen aus diesem Topf aber dennoch ihre Rente.